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Re: [問題] 為什麼要跑?

看板BaseballXXXX作者 (基隆金城武)時間1小時前 (2026/05/15 22:10), 56分鐘前編輯推噓9(9推 0噓 16→)
留言25則, 12人參與, 50分鐘前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《vincent7977 (白水放)》之銘言： : ※ 引述《PaiChiou (基隆金城武)》之銘言： : : 小弟棒球知識薄弱 : : 這球給蘇智傑真的跑到了的話 對勝率有任何幫助嗎 : : 我怎麼算都是負EV欸 : 用野革的勝率期望值查了一下 : 都是九下 : 客+3 1出23壘 主隊勝率16% : 客+2 1出3壘 主隊勝率22% : 客+3 2出3壘 主隊勝率11% : 然後一樣是野革的得分期望值 : 1出23壘 1.420 : 1出3壘 0.981 : 2出3壘 0.483 : 基本上50-50就該跑了 : 更何況這一球可能是99-1 感謝大大提供數據 以野革這個機率來看 跑本壘的期望值只要SAFE機率45.45%就可以跑了 雖然我有一點點難想像為什麼會+6%那麼多 目前想到的只有壘包塞滿+軟弱內滾滿壘計才會影響這個跑壘 其他所有情形都不影響，結果對於數據上有如此劇烈的影響 所以結論，從數據上還是要跑，因為要下打席避免塞滿壘包抓封殺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.106.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1778854259.A.D5C.html
推
05/15 22:11, 1小時前 , 1F
本來就要跑啊
05/15 22:11, 1F
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05/15 22:11, 1小時前 , 2F
說不跑超馬後炮
05/15 22:11, 2F
我發文的目的是想找到 跑了會有影響的理由 數據上也支持跑，所以我的直覺是錯的 因為我想得到的只有文中的若下一棒BB滿壘封殺會影響得分 但沒想到數據上影響到那麼多 ※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:13:03
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05/15 22:12, 1小時前 , 3F
話說你的-EV怎麼算的
05/15 22:12, 3F
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05/15 22:12, 1小時前 , 4F
真的不用想那麼多...這落球點你去找一個看看誰不跑的
05/15 22:12, 4F
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05/15 22:12, 1小時前 , 5F
所以負EV怎麼算出來的 認真徵求
05/15 22:12, 5F
我算錯了 因為我認為只有先滿壘再封殺會影響得分效率，應該對勝率影響極小 但我應該是低估了發生這個事件的可能性 ※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:13:48
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05/15 22:13, 1小時前 , 6F
我不是數據大師 但我很好奇為什麼多得分會讓勝率變低
05/15 22:13, 6F
推
05/15 22:13, 1小時前 , 7F
那你的負怎麼算的
05/15 22:13, 7F
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05/15 22:13, 1小時前 , 8F
不是在嘲笑你 我是真的好奇
05/15 22:13, 8F
我的理解是跑回本壘這件事情假設活下來的機率可能是95%好了 5%機率多一個出局數造成的勝率期望值下降應該 大於 95%搶這分造成的勝率期望值上升 ※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:14:52
推
05/15 22:14, 1小時前 , 9F
你不是說你用算的？現在變直覺了？
05/15 22:14, 9F
上面有解釋 ※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:15:53
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05/15 22:15, 1小時前 , 10F
其實直接來說我是覺得排球是對的
05/15 22:15, 10F
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05/15 22:15, 1小時前 , 11F
直觀來說這分就是所謂不重要的那分
05/15 22:15, 11F
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05/15 22:15, 1小時前 , 12F
那你跑了增加出局的機會
05/15 22:15, 12F
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05/15 22:15, 1小時前 , 13F
就算只有1%抓到還是負勝率
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05/15 22:15, 1小時前 , 14F
但數據都出來了只能說我直覺是錯的
05/15 22:15, 14F
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05/15 22:15, 1小時前 , 15F
*直覺
05/15 22:15, 15F
對，我跟你分析的過程一樣 ※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:16:14
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05/15 22:16, 1小時前 , 16F
就跟你股票一樣 分數進來才是真的 差距越小 逆轉機率才高
05/15 22:16, 16F
推
05/15 22:16, 1小時前 , 17F
OK 這樣我比較懂這個思路了
05/15 22:16, 17F
推
05/15 22:17, 1小時前 , 18F
以直覺來說我也以為是這樣 沒想到也被數據打臉
05/15 22:17, 18F
→
05/15 22:18, 59分鐘前 , 19F
我的直覺還是在出局數和分數之間的取捨 可能很不數據派
05/15 22:18, 19F
因為我的理解是第二個出局數在棒球裡面對於賽況的傷害性極強 所以如果沒有很好的理由不要隨便製造第二個出局數 所以我會覺得差那麼多分冒這個風險很嚴重 不過被數據打臉也只能認了 代表棒球這個遊戲的滿壘封殺是一件非常OP的規則... OP到他對於勝率影響遠超越我的想像QQ
推
05/15 22:18, 59分鐘前 , 20F
我也是原po那一掛的，也來長知識了
05/15 22:18, 20F
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:19:41
推
05/15 22:18, 59分鐘前 , 21F
其實我對6%有點困惑，要真的很莫名的滾地球才有可
05/15 22:18, 21F
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05/15 22:18, 59分鐘前 , 22F
能，不然你正常的滾地做二壘一壘的雙殺就行了
05/15 22:18, 22F
沒錯XD 我就是覺得應該沒那麼多這麼莫名的滾地 除了滿壘莫名滾地的封殺之外 應該還有守備員神奇失誤的可能性也算在WPA裡面 ※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 05/15/2026 22:21:01
推
05/15 22:22, 55分鐘前 , 23F
滿壘封殺喔 在數據派出現之前就是個管用的經驗法則
05/15 22:22, 23F
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05/15 22:23, 54分鐘前 , 24F
畢竟要不要觸殺對難度來說真的差別太大
05/15 22:23, 24F
推
05/15 22:27, 50分鐘前 , 25F
我原本也是覺得這分不重要的，理解你的想法
05/15 22:27, 25F
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