Re: [討論] ERA比較重要還是勝投

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者RmanR (衝~~~~)時間18年前 (2007/07/25 22:32)推噓4(4推 0噓 0→)

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※ 引述《ccc222 (能畢業才是真的)》之銘言： : 在早上PO一次被砍了 : 不過我還是很想知道鄉民的意見 : 如題 : 如果小王出賽 : ERA比較補還是勝投比較補 : 當然兩個都能拿是最補的 : 如果只能選一個呢 : 勝投拿到了但是掉了4或5分 : 還是只掉1或2分沒勝投這裡原Po已經把範圍設限了一、如果王上場比賽在不能勝投和ERA兩個兼具的時候，勝投和(ERA)抉擇下哪一個比較"補"，這裡補的意思我解讀(可以讓戰績好看點) 二、沒勝投但ERA可降低(沒說會拿敗投還是無關勝負) 失分多但是勝投(他文中敘述分數失分在4或5分，那種誇張的失分不在討論範圍) 有兩個地方沒有交代清楚一、出賽的情況，有可能是吃長局數的先發，另外就是短局數救援二、失分是不是自責分(由原Po的題意應該是自責分) 一、考慮長局數先發的情況下 (1)如果我是先發投手，我不希望我壓低分數壓了老半天只失了一兩分，到最後無關勝負甚至敗投；另外一個情況我失了四五分，我想我會說唉投的不是很理想，幸好隊友忙，讓我幸運拿下勝投。 (2)教練團球團立場那就不用說了，勝投最重要。 (3)對年度戰績的影響，這兩種情況，拿勝投失了四五分、沒拿勝投但無關勝負甚至敗投，以今天這場比賽來說好了贏了11勝5敗，輸了10勝6敗.... ERA的差別失一二分和失了4、5分 (5-1)/123 X9=0.29 以這兩種情況如果樣本數取大取到整年度吃局數200 IP...防禦率差別會更佳渺小二、短局數救援情況下(這種狀況比較難發生，表現不好應該早就換投手了，不會給他責失四、五分還繼續投) (1)假設我是投手，投了一兩局就丟了四、五分還把人勝投搞丟，ERA暴增，這種勝投我想沒幾個人想拿，另外失分低沒拿勝投(ERA降)這是救援投手該盡的本分不過會失到一兩分自責老實說還是略嫌多 (2)教練團跟球團球迷應該在complain投手失那的多分了吧 (3)結論跟上面一樣，單一一場的表現都會隨著年度取樣範圍加大差別減少。三、討論極端的補法(理想化) (1)每場拿勝投，但都失四五分戰績20勝0敗 ERA:5.8(考慮吃局數每場約7的情況) (2)失分低但拿不到勝投戰績0勝15敗5無關勝負 ERA:1.28(吃局數7) 四、結論 (1)不否認看投手的表現看ERA會比勝投客觀許多。 (2)感覺原PO要討論的是如果"單一"一場的表現，網友希望選勝投還是ERA，我的想法在"單一"比賽設限下，吃長局數我覺得勝投比較補，吃短局數那就盡力扮演救援的解色，ERA越低越補。 (3)如果延伸到年度表現，單場對年度表現數據值影響是很小的。 (4)第三大項理想化僅供參考，投手一定有狀況好壞，不可能那麼固定，不過數據很有趣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.186.139