PTT體育區 / CMWang (王建民 - 大樹哥)

[閒聊] 新手與老手的辯戰永不止息

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (阿棠)時間18年前 (2007/09/13 09:53), 編輯推噓28(28推 0噓 36→)
留言64則, 32人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
聞道有先後，術業有專攻 《韓愈-師說》 無論是在現實世界或是在這PTT裡，這句話絕對是受用無窮，看看PTT各個版裡面 總是會出現不少令人尊敬的高手、神人，能夠在自己喜歡的話題上暢所欲言，能 夠把所學所看到的知識與大家腦力激盪，熱烈討論，誰會不喜歡呢？ 會有這些的相關知識，不外乎是因為肯在這些自己喜歡的議題上多有關注，漸漸 的學的越來越多，懂得越來越多。 有沒有曾經想過？什麼時候因為這樣太過於自滿，變的不能接受刺眼的"異見"了 有沒有發現，什麼時候開始，看到別人發表的言論沒有到自己的程度的時候，心 中只會冒出一句話"你還太淺了。"？ 我們回到第一頁的那句話，今天也許這個你瞧不起的人發表了令你譏諷的文章 也許事實上他就是在你公司上班那位令你崇拜的上司!? 沒可能嗎？其實世界不過就那麼小，不是嗎？ 當我們自己自許或是被別人稱讚成為高手的時候，我們是否漸漸開始一望省視 自己，我們是不是開始對於新手有了先入為主的成見？ 那些被稱為新手的人們，並不是往往都只會發表一些言不及義的文章，被稱為 老手的自己，也不是往往都比別人有更鉅細靡遺的見解。 網路上傳播的知識很快很發達，在這資訊爆發的時候， 某些人們漸漸開始遺忘了一些基本的美德... 也許這要從我們的教育文化說起？大部分的人總是不愛在課堂上勇於舉手發問 這似乎已經是眾所皆知的事情了。 於是網路上的便利提供了大家一個求知的方便管道。但是有些人似乎卻不懂得 妥善的利用這些資源，只是一昧的把自己想解答的疑問貼在板上，等著別人來 替你回答，甚至覺得這是應該的!?或者是發表一些自己的想像，過度的幻想， 最後引來他人的撻伐，卻絲毫不知自己錯在哪裡，然後開始抱怨"老手了不起嗎" "姿態擺這麼高要做什麼"等等... 求知早已不像以前的年代那麼的難，但是知識通常都要自己去挖掘的才容易記 下來，躺著等待知識來敲你的門？省省吧！ 坐擁知識的人，以及渴望知識的人，絕對能夠可以有非常美好的互動。 運動這件事情，本來就是內行的看門道，外行的看熱鬧 懂得門道的一起好好討論，更懂得以容易、親切的方式把那些知識分享給 那些原本只是看熱鬧的，讓他們也開始漸漸的會對這些事情花時間去研究 那不是更好:)。 相對的，原本只是要看熱鬧的自己，漸漸開始也希望能夠發表一些有學問 的文章和大家一起討論，而不是單純的集氣、歡呼的時候，是不是懂得誠 懇而有見地的提出自己的疑問，而不是讓人覺得自己連基本的功課都沒做 與老手們一起良好互動，才會讓風氣越來越好。 在很多地方我都很希望有機會能發表這類文章，看到最近大家的爭論 希望應該是適當的時機。 真心希望每個人都可以從自己開始，好好省視自己，個人常常認為現 下的人們真的常常忘記反省自己，卻容易先反省別人。 最後希望王板的大家能一起營造美好的氣氛，無論是小小的崇拜，或 是專業的見解，大家都是喜歡王的不是嗎？ -- "Knowledge is no more expensive than ignorance, and at least at satisfying." -Barrin, master wizrard -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.23.251 ※ 編輯: james60338 來自: 61.57.23.251 (09/13 09:54)
推
09/13 09:58, , 1F
新人來時,老人有三種,一種是會熱心解說,勘誤;一種是會先酸
09/13 09:58, 1F
→
09/13 09:58, , 2F
個幾句,但還是會提供正確資訊;第三種就是純酸人的.
09/13 09:58, 2F
→
09/13 09:59, , 3F
一很容易變二,二很容易變三,三要再變回一,難也.
09/13 09:59, 3F
推
09/13 10:00, , 4F
不過蠻推的 有時候沒必要 要狂酸人@@
09/13 10:00, 4F
推
09/13 10:00, , 5F
三也不一定是一二變來的 有些根本就只是看大家酸就搶著酸
09/13 10:00, 5F
→
09/13 10:00, , 6F
有的新手會先了解狀況再談論 有的不會
09/13 10:00, 6F
→
09/13 10:02, , 7F
大推1F，這點感觸很深
09/13 10:02, 7F
→
09/13 10:04, , 8F
重點是有沒有先找過答案再發問吧 有些問題找過了找不到發問
09/13 10:04, 8F
推
09/13 10:04, , 9F
新手有二種：爬文的新手、懶墮的新手
09/13 10:04, 9F
→
09/13 10:05, , 10F
那很好啊 有種人就是看到就問 就等別人給答案
09/13 10:05, 10F
→
09/13 10:07, , 11F
想想是什麼情況讓一變成二再變成三的吧,有時候雙方都有問題
09/13 10:07, 11F
推
09/13 10:07, , 12F
5f也對
09/13 10:07, 12F
推
09/13 10:08, , 13F
可問題是，不是每個人都要知道ERA+怎麼算吧?
09/13 10:08, 13F
→
09/13 10:09, , 14F
因為人家不懂ERA+就笑人的人是否正確呢?
09/13 10:09, 14F
→
09/13 10:09, , 15F
不知道什麼是ERA+的人是否就是懶惰呢/
09/13 10:09, 15F
→
09/13 10:10, , 16F
我覺得這才是關鍵點,有人認為不懂的人都是懶惰...
09/13 10:10, 16F
推
09/13 10:13, , 17F
那誰決定「爬文」，「做功課」到什麼程度才叫不懶惰？
09/13 10:13, 17F
→
09/13 10:15, , 18F
不想回答就不要回答不就好了，酸人的心態本來就有問題
09/13 10:15, 18F
→
09/13 10:16, , 19F
別這樣說嘛,人家我們不懂ERA+,不懂BP球評的人都是強暴犯呢~~
09/13 10:16, 19F
→
09/13 10:18, , 20F
不懂又愛發言的人走在路上都活該被丟石頭外加被批老婆又肥又
09/13 10:18, 20F
→
09/13 10:18, , 21F
醜，區區一點酸文算什麼~~
09/13 10:18, 21F
推
09/13 10:18, , 22F
有些人是很北爛的問法 逼不得已就該噓啦= =
09/13 10:18, 22F
→
09/13 10:19, , 23F
說人家發言北爛的人是強暴犯就是很高尚的是吧~~
09/13 10:19, 23F
推
09/13 10:25, , 24F
google上可以查到很多棒球術語的說明啊
09/13 10:25, 24F
→
09/13 10:32, , 25F
並不是非常認同.　真的老手也就算了　更多的是偽老手
09/13 10:32, 25F
推
09/13 10:41, , 26F
哈斯搭拉那個OP發問讓我很無力
09/13 10:41, 26F
推
09/13 10:43, , 27F
要讓人家爬文的話 大家在發文的時後 盡量把關鍵字寫在標題
09/13 10:43, 27F
推
09/13 11:02, , 28F
如果有可以酸的內容我都乾脆不推文　這樣不是省力氣?
09/13 11:02, 28F
推
09/13 11:41, , 29F
PTT就是存在一群刻薄人類不是嗎？
09/13 11:41, 29F
推
09/13 11:59, , 30F
為什麼會扯到強暴犯
09/13 11:59, 30F
推
09/13 12:03, , 31F
R先生要說"發言白爛=強暴犯",你問我我問誰?(攤手)
09/13 12:03, 31F
推
09/13 12:40, , 32F
感覺現在的社會在媒體的引導下逐漸走向lukenming兄所說的情
09/13 12:40, 32F
推
09/13 12:42, , 33F
推原po,我也是新手入門,爬文學了很多
09/13 12:42, 33F
→
09/13 12:42, , 34F
況了，不過這不能怪媒體，畢竟是人們自己可選擇的
09/13 12:42, 34F
推
09/13 12:59, , 35F
大多新手跟草莓族差不多...一點壓力就開始撒嬌
09/13 12:59, 35F
推
09/13 13:07, , 36F
習慣就好
09/13 13:07, 36F
→
09/13 13:14, , 37F
少扯這麼多了　明明最近王版自HIGH的很嚴重
09/13 13:14, 37F
→
09/13 13:14, , 38F
很多人根本不會去學著尊重別的投手 客觀去探討數據
09/13 13:14, 38F
推
09/13 13:17, , 39F
原來說別人是強暴犯，該被當街毆打叫"尊重"(筆記~~)
09/13 13:17, 39F
→
09/13 13:31, , 40F
樓上少打哈哈　話誰說是誰家的事　
09/13 13:31, 40F
→
09/13 13:43, , 41F
我是說，當你要求別人的時候,有沒有要求另一方呢?
09/13 13:43, 41F
→
09/13 13:54, , 42F
我推文說的自是對大多數最近王版自HIGH文現象
09/13 13:54, 42F
→
09/13 13:57, , 43F
少數人話語上的不乾淨我也管不著 你找版主幫你申冤
09/13 13:57, 43F
推
09/13 14:12, , 44F
鄉親阿這就是ptt阿!話說王比賽這個版就很熱鬧一起
09/13 14:12, 44F
→
09/13 14:12, , 45F
為王加油 有人表現不好 就為王抱不平 表現好 就發獎狀
09/13 14:12, 45F
→
09/13 14:13, , 46F
那種感覺才棒 賽後一些專業評論出現 就會出現戰文
09/13 14:13, 46F
→
09/13 14:14, , 47F
那些我都很懶的看 因為沒意義阿...很多都酸來酸去的無聊
09/13 14:14, 47F
推
09/13 14:32, , 48F
原來是不是自HIGH也是某人說了算哦？敢問臨界值在哪？
09/13 14:32, 48F
→
09/13 14:33, , 49F
你覺得HIGH，人家說不定還沒開始勒，這樣也能拿來批評
09/13 14:33, 49F
→
09/13 14:35, , 50F
還有王版不能 HIGH王，哪裡能？唬爛版嗎？
09/13 14:35, 50F
→
09/13 14:36, , 51F
還是一樣嘛，不爽你就別理人家，自以為代表正義中肯的
09/13 14:36, 51F
→
09/13 14:38, , 52F
老大(手)心態，不也是自HIGH?
09/13 14:38, 52F
推
09/13 15:00, , 53F
那些"專家們",真該好好看一看!
09/13 15:00, 53F
→
09/13 15:20, , 54F
誰說球迷就一定要是專業球迷 專業與否各有好處與樂趣
09/13 15:20, 54F
→
09/13 15:46, , 55F
小王根本不用靠隊友打下那麼多分(列出優質先發表)
09/13 15:46, 55F
→
09/13 15:48, , 56F
難道那些ERA比小王低的 優質先發會比小王少？
09/13 15:48, 56F
→
09/13 15:49, , 57F
難道隊友火力不能降低被牛棚搞掉勝投的機率？
09/13 15:49, 57F
→
09/13 15:54, , 58F
客觀一點的心態都沒有　還問說啥臨界值
09/13 15:54, 58F
推
09/13 15:56, , 59F
聞道有先後，朝聞道，夕死可以，掰啦．
09/13 15:56, 59F
推
09/13 17:05, , 60F
關於爬文,我覺得要要求標題不能寫錯字,不然誰爬的到
09/13 17:05, 60F
推
09/13 17:52, , 61F
誰沒菜過?
09/13 17:52, 61F
→
09/13 18:15, , 62F
推
09/13 18:15, 62F
推
09/13 20:53, , 63F
推推
09/13 20:53, 63F
推
09/14 01:02, , 64F
推
09/14 01:02, 64F
‣ 更多 james60338 的文章
文章代碼(AID): #16w9Wo0p (CMWang)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
CMWang 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 james60338 的文章
文章代碼(AID): #16w9Wo0p (CMWang)