PTT體育區 / CMWang (王建民 - 大樹哥)

Re: [閒聊] 王上了

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者時間8年前 (2016/06/04 09:38), 8年前編輯推噓82(82推 0噓 178→)
留言260則, 26人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《gosee (哈囉)》之銘言： : 七局下 一人出局一壘有人 上場接替投球 : 王建民加油!!!! 今日投球影片: 第七局 https://youtu.be/b7UCdDfahtE
第八局 https://youtu.be/lYziUz9EXR8
今天失的那一分有點冤, 不過後來記錄組記為非責失, IP H R ER BB SO HR ERA NP Wang 1.2 1 1 0 0 0 0 2.11 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.250.202.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CMWang/M.1465004308.A.746.html ※ 編輯: tom19860616 (99.250.202.100), 06/04/2016 09:44:45
推
06/04 09:43, , 1F
怎麼只有一球
06/04 09:43, 1F
→
06/04 09:43, , 2F
1.2IP吧
06/04 09:43, 2F
推
06/04 09:44, , 3F
應該是1.2局
06/04 09:44, 3F
推
06/04 09:44, , 4F
沒有第八局？那一分是怎麼丟的，漏接嗎
06/04 09:44, 4F
→
06/04 09:46, , 5F
暴傳
06/04 09:46, 5F
推
06/04 09:51, , 6F
算了一下 如果在吃個1.1IP沒掉分 ERA可以看到1字頭
06/04 09:51, 6F
→
06/04 09:52, , 7F
2.11 狂 樓上說的 超狂
06/04 09:52, 7F
推
06/04 09:59, , 8F
8局
06/04 09:59, 8F
※ 編輯: tom19860616 (99.250.202.100), 06/04/2016 10:01:25
推
06/04 10:14, , 9F
感覺今天球比較不會跑
06/04 10:14, 9F
推
06/04 10:20, , 10F
感謝上傳 幾個滾地球都打得很軟 球威不錯 應是拍攝角度
06/04 10:20, 10F
→
06/04 10:21, , 11F
尤其最後Uribe那一球外角高跑到內角低 打出去超軟
06/04 10:21, 11F
推
06/04 10:31, , 12F
捕手有抓到 不過傳太低了 可惜
06/04 10:31, 12F
推
06/04 10:43, , 13F
謝謝 被打2B的那球好像是曲球
06/04 10:43, 13F
→
06/04 10:45, , 14F
切到 所以要丟更外面 切到也界外 2B那球不算被咬到
06/04 10:45, 14F
推
06/04 11:25, , 15F
有可能拍攝角度。感覺看起來比較不會跑
06/04 11:25, 15F
推
06/04 11:41, , 16F
打不好就是會跑 mlb打者不是吃素的
06/04 11:41, 16F
推
06/04 11:44, , 17F
今天縱向位移較少
06/04 11:44, 17F
推
06/04 11:50, , 18F
雖然控球一樣不好，不過今天球威依舊不錯；要是前幾年，
06/04 11:50, 18F
→
06/04 11:50, , 19F
Napoli 那顆球應該就飛出去了。王今年的球應該真的很重
06/04 11:50, 19F
→
06/04 11:50, , 20F
。
06/04 11:50, 20F
→
06/04 11:55, , 21F
倒是那一分責失被拿掉我覺得挺意外… 是因為記錄組判斷
06/04 11:55, 21F
→
06/04 11:56, , 22F
，捕手那顆球傳準了可以殺到跑者嗎？有明顯到可以改判嗎
06/04 11:56, 22F
→
06/04 11:56, , 23F
…… 這樣不知道可不可以算強運？
06/04 11:56, 23F
推
06/04 11:57, , 24F
樓上,是1出局2壘安打,後面兩球都內滾,所以不會得分
06/04 11:57, 24F
→
06/04 11:59, , 25F
那球得分的原因就是暴傳, 當然是非責失分
06/04 11:59, 25F
→
06/04 12:01, , 26F
跟下一個打者是接殺還是滾地全壘打都沒有關係
06/04 12:01, 26F
推
06/04 12:03, , 27F
因失誤的失分本來就不算自責 哪稱得上強運
06/04 12:03, 27F
→
06/04 12:09, , 28F
盜壘成功+失誤得分 去哪都這樣記 傳不準就是盜壘成功
06/04 12:09, 28F
→
06/04 12:10, , 29F
得分是因為失誤 有甚麼好懷疑的
06/04 12:10, 29F
推
06/04 12:10, , 30F
啊… 問題應該出在，就算跑者進佔三壘，但是記錄組不能
06/04 12:10, 30F
→
06/04 12:10, , 31F
認定接下來的一二壘方向滾地球一定可以得分。
06/04 12:10, 31F
→
06/04 12:11, , 32F
紀錄組沒有這樣認定 這play跟下個打者無關
06/04 12:11, 32F
→
06/04 12:13, , 33F
失誤交代的是得分 不是盜壘成功
06/04 12:13, 33F
→
06/04 12:14, , 34F
也就是說 如果有野手cover使三壘跑者沒推進得分
06/04 12:14, 34F
→
06/04 12:14, , 35F
那就是盜壘成功但沒記失誤
06/04 12:14, 35F
→
06/04 12:17, , 36F
樓上幾位對於責失分的認定有點誤解。不是有失誤就一定等
06/04 12:17, 36F
→
06/04 12:17, , 37F
於非責失，而是要看這個失誤會不會影響該投球局數內投手
06/04 12:17, 37F
→
06/04 12:17, , 38F
丟分的情況。
06/04 12:17, 38F
還有 182 則推文
→
06/04 17:06, , 221F
你還是沒搞懂 盜壘成功和失誤有什麼關係?
06/04 17:06, 221F
→
06/04 17:07, , 222F
的責失在棒球記錄不會細算，只會記野手失誤
06/04 17:07, 222F
推
06/04 17:09, , 223F
簡單說，這個case如果盜上三壘沒先回來，捕手不會記失誤，
06/04 17:09, 223F
→
06/04 17:10, , 224F
下一棒內滾回來，就算責失，但因為記了失誤，那投手就沒責
06/04 17:10, 224F
→
06/04 17:11, , 225F
那失誤讓投手對這分免責了，跟盜不盜壘成功，無關
06/04 17:11, 225F
推
06/04 17:12, , 226F
投手有責任壘包的好不好? 不是一有失誤就不計責失 =.=
06/04 17:12, 226F
→
06/04 17:13, , 227F
這分後來不計責失 是因為無法判定內滾能不能打回來
06/04 17:13, 227F
→
06/04 17:13, , 228F
所以做出FAVOR投手的紀錄
06/04 17:13, 228F
推
06/04 17:16, , 229F
官網第一時間是記責失 是後來才改的
06/04 17:16, 229F
→
06/04 17:17, , 230F
照你說的 官網第一時間跟本不會記責失
06/04 17:17, 230F
→
06/04 17:17, , 231F
所以表示在官方的認定上 是和後面的PLAY有關的
06/04 17:17, 231F
→
06/04 17:18, , 232F
如果你有追轉播文 應該就要知道這點
06/04 17:18, 232F
→
06/04 17:19, , 233F
我講的証據夠了吧
06/04 17:19, 233F
推
06/04 17:20, , 234F
vaugh兄，您對記錄有一些誤解，下一棒HR，責失一定是兩分的
06/04 17:20, 234F
→
06/04 17:23, , 235F
計算責失，就單純把失誤補回去，假設跑者在三壘然後往後推演
06/04 17:23, 235F
→
06/04 17:23, , 236F
沒失誤跑者可能會出局，雖然比較接近真實狀態，
06/04 17:23, 236F
→
06/04 17:25, , 237F
但這樣假設，記錄組就很難做了，所以都簡化認定盜壘是成功的
06/04 17:25, 237F
→
06/04 17:33, , 238F
補Gameday 截圖 一出局傳球失誤紀錄組馬上記ER
06/04 17:33, 238F
→
06/04 17:33, , 239F
06/04 17:33, 239F
→
06/04 17:34, , 240F
下一個打者出局,紀錄組馬上取消 ER
06/04 17:34, 240F
→
06/04 17:34, , 241F
對不起,圖反了 http://i.imgur.com/YEismJz.jpg
06/04 17:34, 241F
推
06/04 17:37, , 242F
如果照你的說法先記ER，那如果今天的case是平手的九局下
06/04 17:37, 242F
→
06/04 17:38, , 243F
捕手一傳比賽就結束了，沒有後面打者，那王不就多記一責失
06/04 17:38, 243F
推
06/04 17:46, , 244F
我頭昏了，恕我最後放一砲閃人… @_@
06/04 17:46, 244F
→
06/04 17:46, , 245F
我的認知跟觀念跟cyp001大一樣。
06/04 17:46, 245F
→
06/04 17:46, , 246F
重點是，這個case 若是沒有暴傳，記錄組不能認定阻殺一
06/04 17:46, 246F
→
06/04 17:47, , 247F
定能成功。而既然阻殺不一定能成功，盜壘又是事實，所以
06/04 17:47, 247F
→
06/04 17:47, , 248F
若是沒有暴傳，跑者應該進佔三壘。而這分是安打上去的，
06/04 17:47, 248F
→
06/04 17:47, , 249F
若是跑者在三壘還是算投手的責任。這是這分一開始記責失
06/04 17:47, 249F
→
06/04 17:47, , 250F
的邏輯。
06/04 17:47, 250F
→
06/04 17:47, , 251F
但是一般對於未發生的play 的認定是，跑者在安打時進壘
06/04 17:47, 251F
→
06/04 17:47, , 252F
，出局時定在原本的壘包上；不能用一般比賽中一出局跑者
06/04 17:47, 252F
→
06/04 17:47, , 253F
在三壘，滾地球一定能回來得分的這個『成見』去認定未發
06/04 17:47, 253F
→
06/04 17:47, , 254F
生的記錄。所以後來責失被拿掉了。
06/04 17:47, 254F
推
06/04 17:54, , 255F
認同cpy001大觀點+1
06/04 17:54, 255F
→
06/04 19:34, , 256F
無法想像竟然有人認為責失判斷跟後續打擊結果無關
06/04 19:34, 256F
→
06/04 19:35, , 257F
說無關的麻煩多看幾場比賽好嗎 這是很基本的觀念
06/04 19:35, 257F
推
06/04 23:47, , 258F
V大的最大錯誤是「失誤造成盜壘成功」，其他兩位大大說的是
06/04 23:47, 258F
→
06/04 23:48, , 259F
對的喔
06/04 23:48, 259F
推
06/05 11:00, , 260F
長知識了
06/05 11:00, 260F
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文章代碼(AID): #1NKZ4KT6 (CMWang)
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21
36
[閒聊] 王上了
gosee
8年前, 06/04
以下文章回應了本文：
4
17
Re: [閒聊] 王上了
gosee
8年前, 06/04
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
46
64
[閒聊] 王上了
anndy8209
8年前, 05/31
21
36
[閒聊] 王上了
gosee
8年前, 06/04
82
260
Re: [閒聊] 王上了
tom19860616
8年前, 06/04
4
17
Re: [閒聊] 王上了
gosee
8年前, 06/04
10
12
Re: [閒聊] 王上了
cyp001
8年前, 06/04
11
23
[閒聊] 王上了
anndy8209
8年前, 06/17
14
38
[閒聊] 王上了
anndy8209
8年前, 07/02
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