PTT體育區 / Cavaliers (克里夫蘭 騎士)

Re: [外電] Marc Stein：騎士、金塊、溜馬討論三方

看板Cavaliers (克里夫蘭 騎士)作者 (天下第一人)時間8年前 (2017/06/26 23:05), 編輯推噓28(28推 0噓 51→)
留言79則, 16人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
OK，l88大大說的沒錯，我們現在應該做的就是針對勇士隊的陣容來做交易。所以我把那 些“整季“、“沒有意義“的數據去掉，就單純看和勇士的對戰時的狀況來做討論。 先不論“可能不可能“，我們就單純討論PG或KL誰比較適合騎士隊陣形的話，那我個人的 確是偏向支持把KL換成PG的。 畢竟以冠軍賽來看，KL在換防時面對對方後衛的時候，他實在很難跟得上對方的腳步。很 多時候，勇士隊無法拉開和騎士間的差距，戰況膠著時，常常可以看到Curry利用擋拆尋 找錯位來單打KL。而在面對“勇士隊“ 時，KL防守表現是真的不佳，他讓對手在他的防 守下時的命中率高達五成以上。而當KL在場上時，他常常會是錯位防守上的漏洞，而KI的 防守雖然也不好，但他至少還能快速協防，這是個人的看法。畢竟KI還有速度快的優點， 而KL的速度就是一個劣勢。 至於PG，不管是打無球跑位或者持球進攻基本上都能夠適應。而PG也有優秀的控球、面框 能力，他的單打能力跟跳投也都相當不錯，同時也具備速度上的優勢跟強大的運動能力。 這對騎士隊來說相當重要，因為LBJ現在需要的是一個可以減輕他場上壓力，讓他能夠保 留體力到最後的人。畢竟LBJ不可能整場比賽都無雙開到底，有PG在的話是可以有效分擔 他場上的工作。 基於以上的理由，我的確是認為KL換成PG比較好。 但接下來有些地方個人有不同的想法，首先，我其實不太認同“少數版友“動不動就拿KL 出來鞭屍的做法。 KL不是數據最漂亮的球員，但他卻是三巨頭裡面犧牲最多的。Love幾乎在每場比賽都幹著 別人不願幹的髒活，在禁區硬扛一票肉柱（他身高沒比PG高多少），還得將空間拉開，重 點是犧牲了大量球權。他來到騎士三年了，每年都被罵，數據卻是一年也比一年成長的。 以今年來看，他的場均得分19，場均籃板11個，這難道是說刷就可以刷出來的數據嗎？在 隊上有LBJ跟KI吃球權的狀況下，還有哪個球員有本事這樣“刷數據“呢？這點我是真的 很好奇啦XD 另外，KL不管是在籃底下卡位做髒活、或者在進攻端去拉開防守空間，他難道都沒有做到 嗎？ 從球隊扛霸子到犧牲最多的第三人，KL做的夠多了，卻總是承受各種批評，以這點來說， 個人是有點心疼他的。 總結來說，如果以整體戰力、目標設定為擊垮勇士為考量，我當然支持把KL換成PG，可是 對於一個犧牲許多、做了許多事情的球員來說，我是不太願意批評他啦，也許就真的不那 麼適合而已。 另外，騎士如果真的能夠弄來PG，換掉KL的話，就代表只剩下TT在扛禁區了，這樣的禁區 其實不怎麼讓人樂觀。至少要再想辦法補強一個有保護籃框能力的中鋒，另外防守端也要 像法子找來堪用的鎖頭，這是個人的淺見啦。 ※ 引述《l88 (188)》之銘言： : 看了前面各種數據引用要證明Love > PG 實在是看不下去 : 先說 不考慮換不換的到或是KI去換的問題 單純就只比KL換成PG : 首先 邏輯思考 第一步: : 我們是不是要"針對"勇士陣容做交易? 我講的是針對 亦即針對勇士的陣容去調整 : 如果大家都認同這個答案是yes 才有下面討論的基礎 : 一直在那邊 "KL只有打勇士不行，打其他隊都很好"、"換了KL可能遇到其他隊會更麻煩 " : 這種討論沒意義阿! 因為 : 1. KL對勇士就是很難用 對其他隊好用又如何? 就是過不了勇士 : 不只今年 去年KL對勇士就2266了 搞得教練還大幅減少他上場時間.... : 2. 說句實在話 有姆斯在 大家真的會怕過不了東區其他隊? 我是不這麼認為啦 : (萬一輸了也就罷 連東冠都拿不到 遇到勇士大概也被電假的 省的又被嘴雅君王) : 所以我認為討論要聚焦在"KL換成PG 對付勇士有沒有比較好?" : 我個人認為絕對是有 並且完全不認同前面的數據比較 : 首先比3分命中率根本沒意義 KL 3pt 38%那個數據有姆斯吸怪 PG可是球隊第一人! : 受到的防守等級根本不同 命中率可以直接拿來比? 至於PG過來得分會下修我同意 : 但單純因為這樣就說PG進攻不見得>Love? : 拜託 人家PG是溜馬一哥 溜馬一哥 溜馬一哥 很重要所以講三次 然後 他身為一哥 : 可以把溜馬帶進季後賽 請問Love在灰狼除了刷數據 有把球隊帶進季後賽嗎? : 然後Love所謂冠軍賽38%的3pt命中率 一場一場看是這樣: : G1 3-6 50% : G2 2-7 29% : G3 1-7 14% : G4 6-8 75% : G5 0-3 0% : Total 12-31 39% : 根本就G4洗出來的命中率 除了G1其他根本烙賽 : 我寧可他每場都只有35%可是表現穩定 也不要一場無敵神準 其他場卻爆炸 : 球員都會有三分不準的時候 所以更重要的是 萬一不準時 你進攻能做什麼 : 這時候就是比單打能力 PG可以帶球從外面切入 KL可以嗎? : KL會低位沒錯 但是注意前提 我們現在討論的是針對勇士 : 請問KL的低位對勇士有用嗎? 這應該不用翻什麼數據 有看比賽就知道 : 遇到Green -> 頂不進去 遇到KD ->被蓋火鍋然後KD打一個2+1 : 當然我不是說KL對勇士低位每次都失敗 也有要到分的 但是大家捫心自問 : Love低位拿到球時 勇士看起來很害怕嗎? 比起姆斯持球 勇士根本巴不得球給KL低位吧 ! : 然後說PG也要持球所以會跟姆斯和KI互斥的 我真的很懷疑有沒有看過溜馬比賽 : PG一堆C&S 竟然說會互斥....PG已經是現有明星前鋒中 打法和姆斯最不互斥的了好嗎? : 再來 講防守。 我不知道一堆人拿整季的DRPM幹嘛 現在明明重點就是"對勇士" : 我不管KL對其他隊是打的多神 問題是你要爭冠就是要面對勇士阿!! 拿東冠有用嗎??? ?? : KL防守比PG沒用我真的是笑翻 我就問你一句: : 你敢不敢放Love單守KD? : 整個系列賽 Lou用過RJ守KD 用過Shumtper守KD 然後大部分是姆斯守 : 請問Lou用過Love單守KD嗎? 被擋拆後換防的不算哦 那個是被迫 不是主動去守 : 一直講KL在"大前鋒"裡面的DRPM排很前面根本沒意義 因為對手是勇士 : 請問對手的大前--->嘴綠 進攻很強嗎? 那我們大前防守強 有用嗎? : 我們需要的是可以讓姆斯不用一直去單防KD的人 : PG雖然也守不住KD 不過至少放對比KL靠譜一點 : 一直在講姆斯防守>PG so what? 難道你明年還要再叫姆斯去單守KD? : 繼續再演一次累垮然後被打爆的戲碼? : PG守不守的住KD根本不是重點 因為聯盟也沒幾個人守得住 : 至少PG是可以守 有身高有速度 不會一步過被吃假的 可以幫忙扛 : 一定要有個人幫忙姆斯分擔守KD的重擔 不一定要是PG 也可以是其他人 但PG是個可能 選? : 就說了上面那些數據這樣比根本沒意義 : 因為對手是勇士 KL並不差 問題勇士就是偏偏會放大他機動力不足的缺點 : 今天如果是灰熊那種強打內線的 Love就比PG有用 因為頂得住 但問題現在不是阿.... : 這是沒辦法但是也要面對的現實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.196.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1498489508.A.A7D.html
推
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同意啊～現階段KL換PG絕對是打勇士的解法
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要就來搞小球的極致
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KL跟馬刺AGG很像,做以往不擅長的事情導致表現差還負責去領繩
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推
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不是Love的錯。真的是打法問題
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以整隊來看我是認為KI問題最大但是單論勇士隊,KL只能割愛
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加上他的交易價值比較大,才變成這局面
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Love跟Bosh比 三分更準 籃板更會搶 偏偏活動力大輸
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其實並沒有人一直怪Love！
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KI問題更大 但偏偏他能打季後賽很重要的巨星球...
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推
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推這篇 感覺一堆人像是跟Love有仇一樣 別忘了去年
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KI再怎樣也有速度上跟單打超強的優勢，是可以部分
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彌補不足的地方哈哈XD
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Love對勇士情況更糟 今年就有這樣的幅度
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推
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KI除了投射不再狀況，切入接近KD那種感覺
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推
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Love能換到金塊的話也是祝福他，其實我感覺對Love就像
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對老包一樣，當下唸歸唸以後會懷念XD
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糟糕點在哪??我記得第一季有Jamison，KI還被稱讚打法
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就恨鐵不成鋼希望他能更好，雖然聯盟中更好的其實沒有
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很成熟，現在想想就是沒有一個實用的P&R Man，切入強項
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的球員配合空手切強的大個，1+1>2
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TT、Love籃下命中率不佳也不是第一天的事了，TT在LBJ沒
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回來前是聯盟前段的被蓋者，KI控場雖然不佳，但是有一
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推
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的確 顛峰時期的阿罵就適合跟KI配
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些簡單高效的戰術跑不出來真的不是他的事
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推
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有很多人鞭LOVE嗎 不就只是覺得為了對付勇士 只能犧
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牲愛 如果能留下愛 又找來PG 我想沒人會想要交易愛
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我是LBJ迷 但因為LBJ我也支持騎士 可是我的第一件球
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衣 不是LBJ 反而是LOVE的球衣~
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推
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現在問題就是總冠近幾年大概就是勇騎之戰，Love對勇士
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推
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保留陣容也可以 但如果愛單換可以換到PG 真的要換
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打不出他的功效，騎士不換打法近幾年就是乖乖奪亞了
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推
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PG季後賽打熱火的highlight可以看一下
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推
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目前覺得PG還是有機會，不過第三方可能要找雷霆那種會
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推
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所以換掉love後要誰去扛籃下? 你該不會要lbj去扛吧
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做球的，上一次跟金塊交易很明顯被凹........
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禁區也要補 但先盤來PG 後續再來煩惱
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盤來pg在捕禁區... 你看一下騎士的空間
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Love換PG應該會再補一個禁區，用fa來補吧
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勇士今年禁區也是在KD後才簽的 先組核心才是王道
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你要用甚麼盤阿 現在禁區除非降薪不然1000萬是最便宜
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勇士簽下kd是90%冠軍 你說再有這一團 誰願意來騎士底薪
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推
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喔 還有 勇士最後總冠還是靠五小 Kerr愛用的替補也不
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是那些禁區 嚴格來說就是幫忙吃季賽時間的 這點騎士一
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樣
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他們五小強阿 騎士就算換來pg 陣容是ki lbj pg jr tt
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很好找來適合的，LBJ的球星效力還是在，不過要找比較落
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如果PG真的能有效分擔LBJ的重擔 那禁區就是TT跟LBJ扛
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我是說季後賽例行賽就這樣搞會太操
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魄的球員，FA還是很多這類型的
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要考慮現實阿 勇士今年還買來簽養防守新秀
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真的與其找pg 找個lbj的替代品卡實在 lbj下場就爆炸
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推
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對勇士就LBJ扛呀，對其他隊就耗召天下英雄來幫忙撐
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怎麼打都打不贏勇士啦
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反正撐不住靠進攻追回來就好
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跟勇士拚進攻 不如眼睛閉上祈禱主將食物中毒
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當然不見得奪冠 但至少是一個機會
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推
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都還沒成就覺得贏不了= =蠻可笑的
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PG可以嘗試當LBJ的替代品啊
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有PG LBJ下場休息時間一定變多，PG也可以打LBJ戰術
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勇士那個籤明年總冠軍戰要是能養到進輪替那也真的只
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能佩服勇士了 真的很會養
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McCaw都還不算稱職的替補了，一季就稱職真的想太多
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也不想想勇士替補群都是別隊養成的，目前只有Clark比較
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像樣，它們之前的Looney、McAdoo還不板凳坐爽爽
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我只能說去年勇士也是在沒半個C的情況下去梭KD 然後被
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一堆人嘲諷
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推
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最後總冠軍戰其實也證明真的靠五小就夠了 那些禁區綠
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葉就是季賽幫吃時間的作用而已
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我相信盤來PG對吸引底薪戰隊投靠還是有幫助 至少會比
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現在大
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Motiejunas應該還蠻容易盤來的，租個一季的話
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這些都是在盤來PG後的事了
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推
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KL的防守不只搶籃板的貢獻 抄截也是一流
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沒人質疑Love的能力與貢獻
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但對到勇士，他的弱點就是會被放大
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樓上上上 你來幹嘛
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如果melo能來 love會比pg來的重要
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單看對戰樣本太少
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KL當然強，比TT強多了，但他交易價值最高所以交易他，不是鞭
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