PTT體育區 / Celtics (波士頓 塞爾提克)

Re: payton好像要來超賽了?

看板Celtics (波士頓 塞爾提克)作者 (還是到分離的結果)時間18年前 (2008/01/06 22:23), 編輯推噓25(25推 0噓 49→)
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※ 引述《rayallen5566 (原住民本來就是人!)》之銘言： : 我是反對payton現在加入超塞打球 : 控衛雖然是個問題 : 但我認為現在是應該要培養新人或讓一些替補上場打球 : 而不是讓payton上場佔了那些打球的時間 : 且現在戰績比大家想像的都還要好 如果突然加入了明星球員 : 不見的能更幫助球隊 反而容易破壞了隊伍 : 我真的蠻反對的 : 我認為繼續維持現狀 並持續培養其它人 逐漸把洞補起來 : 而不是補了一個洞以後 其它人沒有培養到 : 不知道各位是反對還是贊成? 這問題 很早之前我就PO過了 一直搞不懂，很多人都以為Payton來會上場很久時間 你以為一個38歲的老人能夠打先發，正常出賽3X分鐘 拿下1x分、4到5個助攻，外加幾個籃板還有一抄截嗎? 除了以前幾個老妖怪，在現今的NBA我還沒聽過那麼猛的人 也許是現在的碰撞更激烈也好，速度更快也好，這都不是我要說的重點 曾經跟TT123大討論過，今天一看，不得不佩服他的確說對了 我們應該要先補的是PG，再來考慮禁區 以上都是廢話，現在自由市場有什麼好貨 大家都提到了G.Payton，很多人都誤會了一點，G.Payton來也只是當替補 要吃掉R.Rondo的先發那是不可能的，重點是他能夠打多久 能不能適合我們的戰術，打籃球不是算數，別以為來個G.Payton就可以變F4(聽到版上有人 說不希望Celtics補強，一整個就是莫名其妙的生氣起來。Spurs可以補、Mavericks可以補 、Rockets可以補，為啥Celtics就不能補，你以為NBA有三巨頭就代表總冠軍嗎?) --------------------------------- 抱怨結束------------------------------------- 去年有幸看了好幾場G.Payton有上場的Heats，不得不說歲月催人老，以往的速度已經不見 有可能是戰術，但是其實從Lakers就明顯的每年都在快速衰退了 防守也變得倚重技巧了，G.Payton向來就不是以外線著稱 中距離可以算能用，來到Celtics可以打替補也不錯，但更重要的是傳承經驗 R.Rondo真的有點不穩，需要一個老經驗的來帶他打，或者是關鍵拉鋸讓他上來 就算簽下他也不可能打太多時間的。 附上這四年的數據 Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG 03-04 Lakers 82 82 34.5 .471 .333 .714 4.2 5.5 1.2 0.2 1.84 2.1 14.6 04-05 Boston 77 77 33.0 .468 .326 .761 3.1 6.1 1.1 0.2 1.92 1.6 11.3 05-06 Miami 81 25 28.5 .420 .287 .794 2.9 3.2 0.9 0.1 1.26 2.1 7.7 06-07 Miami 68 28 22.1 .393 .260 .667 1.9 3.0 0.6 0.0 0.97 1.7 5.3 另外一個人是Penny，個人很喜歡，也很想他來 但是就事論事，現在他的優點剩下不多，防守中上，但是傳球不差 進攻一直都沒恢復狀況，一樣非外線射手，但是他的身高可以打到SF 在替補上是一枚活棋，缺點在於有幾年沒打了，對於還有一半以上的球賽 體力能否支撐(還要外加季後賽)，速度也不像以前了，可以任意切入後灌籃， 防守靠的是站位跟經驗， 但是他也是一名很有經驗的球員，簽下他可以教會如何控制場上的節奏 附上在熱火隊的 Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG 07-08 Miami 16 8 20.3 .367 .421 .889 2.2 2.2 1.2 0.1 0.81 1.5 3.8 特別要說的是在三分球只有投19中8，樣本數其實都不夠的 但是不論簽下哪個，重點都還是放在R.Rondo身上，對於強度並不會增加多少 增加的是板凳的厚度，根本不可能打先發，首先在陣型上根本不適合， Celtics現在的進攻模式，通常是R.Rondo拿到球之後，運過半場到三分線45度， 然後K.Garnett上中轉傳給另外一邊的R.Allen，R.Allen逆時鐘讓K.Garnett做擋切 切入之後再決定要傳對邊三分線或者上籃 還是PP在45度拿到球之後，個人單打從45度角切到禁區 這時候禁區的K.Garnett會從另一邊45度吸引防守球員到罰球線，讓P.Pierce有空間進去 由P.Pierce決定要吃掉還是傳球給外線埋伏的射手，罰球線的K.Garnett 或者是在禁區卡位的Perkins或者今天的G.Davis。 會這樣做的原因，其實就是R.Rondo明顯的能力不足以執行切入後傳球的戰術 並不是身體條件的問題，而是R.Rondo一旦對上了防守好的控衛就會因為沒外線被貼身防守 而且經驗實在太嫩了，遇上了亂流就有點綁手綁腳、不知所措 而在最近這幾場，明顯的R.Rondo的切入次數變多了，個人的感覺是要減輕R.Allen跟 P.Pierce切傳的比例，讓各個位置打的更明確，先發PG就是用速度來撕裂對方防守陣型 所以現在也開始演練不同的陣型，而不是再靠K.Garnett持球吸引包夾後傳空檔球員 用K.Garnett做Inside-Out的比例降低很多，畢竟要走的路很長，不可能單靠這套 因此我才會認為G.Payton跟Penny不會打先發，先發PG的先要條件就是要有速度 今天我覺得高景炎有講到一點我很認同，他說Rivers要我們打快，尤其對上防守好的球隊 就是要PG快速的帶過半場，讓對方來不及包夾，想想三巨頭都被一對一防守 得分把握性就高很多了，也容易造成對方漏掉其中之一的機會 一旦用上了G.Payton跟Penny明顯就不能做到快速推進的效果。 TT123大也說了，R.Rondo真的太嫩，所以簽下這些老將的價值在於身教 當然情況不對勁能夠上來抓穩節奏是最好，但是他們對於球隊的價值在於經驗的傳承 PG是一門很深奧的技巧，別以為三巨頭有辦法去當這種角色 也別以為助攻多就可以當PG，那是兩碼子事，我想，很多人都沒搞清楚這件事情....... 現在是鎮痛期，就是在等R.Rondo的成長 如果有老經驗的球員來教，又拿便宜合約，有何不可呢???? -- 簽下哪一個都很好，因為我們的PG真的是弱點 打的有點亂，請見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.217.197
推
01/06 22:33, , 1F
很有道理...大力推
01/06 22:33, 1F
推
01/06 22:34, , 2F
其實當年GP跟C's處得非常好!!Ainge也很尊重GP，而GP也把當時
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01/06 22:35, , 3F
我們當時的潛力控衛Banks收為徒弟...所以說GP來是可以幫忙的
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推
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其實我比較希望Doc練一下Pruitt，他就是一個現成的高控衛..
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01/06 22:39, , 5F
有身高、有外線、防守又拼...應該很好用
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推
01/06 22:41, , 6F
球員教球員不一定比較厲害啊..Doc曾經也是個控衛
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Doc、Ainge、Pierce、Posey想信都會很歡迎老隊友GP回來!!
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是呀~~所以Doc對控衛的要求很真的很嚴...
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找來的球員當然是要有即戰力，我們現在1~3號都需要替補
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推
01/06 22:48, , 10F
是GARNETT
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推
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Pruit看看季末能不能有時間吧，不然應該要明年才有戰力了
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現在控衛感覺是缺人手的也不見Doc放他上來，實力大概不到
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抱歉 打太多 頭暈暈=.=
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※ 編輯: feelike 來自: 203.70.217.197 (01/06 22:54)
推
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如果把眼光放到季後賽的話，其實你會覺得沒有一隊不必補強的
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Pruitt並不是什麼高中棄學生，他有足夠的比賽經驗...如果用
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不到他的話，其實某種程度也說明Doc的調度就差不多是這樣了
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01/06 22:57, , 17F
補進來的都是加分效果...也都是為季後賽打算的棋子，這樣的
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01/06 22:58, , 18F
話GP的經驗就很有價值..Doc&GAP在季後賽的成績都不太理想..
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推
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也不是大四生就能當即戰力，教練有他的考量
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Pruit好像是大三就進來了，而且他的身材跟防守都是問號
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我們還有J.Posey拿過總冠軍喔，他還是主力球員，算有經驗
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其實我比較擔心的是，今年過後就會有兩個好用替補走了
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所以希望R.Rondo可以快點長成，Pruit真的上場好少
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說真的，我真的沒辦法看到NBDL的球賽，不過個人覺得天賦有
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希望如果在大勝的話，可以讓他上場看看
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推
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他的身材沒問題呀，他有六呎四，防守也很積極且兇悍
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可是他只有170lbs，防守也很積極的Harris打到現在還有
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犯規麻煩，而且他的骨架看起來真是蠻小的
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推
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他NBDL只打了一場還兩場吧，記得一場是31分8助攻..
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後來去NBDL官網找不到資料了...反正他沒必要去DL練了
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推
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我還是相信教練啦，看他能不能到輪替裡
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他打替補的話~~真的不用去管犯規問題...打得愈兇愈好
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如果簽下GP應該就可以教他很多東西吧!!簽吧簽吧，Ainge
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新秀總是無限好，我當然也希望看到新秀綻放光芒~
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我比較認為Doc是不想改變調度...他對House、Rondo、TA的輪替
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應該還算滿意...
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不過Doc也怕亂改陣容，一輸球他會被罵的很慘，壓力也不小
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也真的沒有什麼迫切的需要去改變輪替...29-3 說明了一切
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推
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推 希望payton趕快來
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推
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還要考慮私底下練球的問題，我們沒能力放太多替補在場上
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不過我真的覺得替補PG上需要補強，這樣才能釋放TA跟House
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垃圾時間都打得一團亂啊
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也因此Ainge應該不會太急著去簽人...不過他也說他已經觀察很
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的攻擊火力，看他們控球......實在膽顫心驚
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多了人，只是不急而已
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起碼House畢竟是老將，知道過半場就把球交出來..TA就....
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最好還是找有經驗的，現在球隊連先發都還沒發揮得很好
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TA是一包夾就掉球......重點是會找不到攻擊重心
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融入輪替的人起碼要夠成熟
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球隊現在對1 5號配合的檔拆非常沒輒，我覺得還比找誰重要
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Perk或Davis Show出去補防都來不及，包夾控衛好危險
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偏偏Rondo又被掩護的人檔得很慘，真不知道要怎麼改善
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推
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不過我個人傾向這是團隊，而非個人的問題
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畢竟Rondo的身材也不是非常差，又有絕佳體能
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Perkins慢歸慢還是有其他人打得更好，應該都是能解決的
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推
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就算想簽 有條款簽嗎? 難不成故意waive選手造成人數不足 ?
01/07 00:09, 56F
推
01/07 00:15, , 57F
條款不是問題吧？只要手套肯，拿最底薪就能來啦
01/07 00:15, 57F
推
01/07 00:20, , 58F
推
01/07 00:20, 58F
推
01/07 00:26, , 59F
經驗傳承!! 推
01/07 00:26, 59F
推
01/07 00:27, , 60F
恩 我認同
01/07 00:27, 60F
推
01/07 00:57, , 61F
推..手套來指導一下吧
01/07 00:57, 61F
推
01/07 01:35, , 62F
淚推penny
01/07 01:35, 62F
推
01/07 08:50, , 63F
狂推種子部隊FEELIKE大
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01/07 08:51, , 64F
手套可以不用上場 在練習時快速經驗傳承給RONDO
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推
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Pruitt在USC的時候與其說是PG不如說是大砍將 希望至少可
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01/07 09:42, , 66F
以長成Delonte West 不過現階段組織能力並不會比Rondo好
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Rondo有時會出現一些不好的選擇沒錯但我懷疑昨天是戰術設
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定要他多切入製造Billups犯規麻煩 所以才都是些身體扭曲
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的切入 只是要不到犯規兒已 不然這個球季其實他有不少很
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成功的切傳 至於怕對手利用身材優勢單打PG的話 最好的防
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手者還是TA啦 不要讓他控球就好了
01/07 09:48, 71F
推
01/07 18:37, , 72F
推　　不管是手套還是Penny 　能傳授經驗我們都歡迎
01/07 18:37, 72F
推
01/07 20:49, , 73F
Pruitt不是要打先發PG呀，正因他是雙能衛，Ainge才會選他
01/07 20:49, 73F
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01/07 20:50, , 74F
他可以補上Rondo跟House所沒有的身高強度..
01/07 20:50, 74F
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