PTT體育區 / Celtics (波士頓 塞爾提克)

Re: Rondo體制最適合我們嗎？

看板Celtics (波士頓 塞爾提克)作者 (Braveheart)時間13年前 (2012/09/02 15:50), 編輯推噓38(42推 4噓 412→)
留言458則, 23人參與, 最新討論串12/19 (看更多)
我自己整理一下 大家說GAP老了，只能靠RR體系，目前交給RR最適合 我也知道，我也認同，這一點和大家有相同的看法 但是我在講的是 我們的RR體系就是PG體系 之前NBA版就有人分析PG體系與團隊體系的差異 RR、CP3、Nash、Rose都算是PG體系，這樣大家可以理解吧 只是要先請大家理解什麼是PG體系，和團隊體系有何差異 我也認同 現在GAP老了、交給RR最好 但這只是我們目前適合打PG體系的理由，不是我們並非PG體系的理由 特別是大家不斷強調交給RR最好，更明顯我們就是PG體系了 這樣的說法只是更證實了我們是PG體系 除了我承認我們是PG體系這一點之外，其他的看法我和大家差不多 但是大家都誤以為我在講GAP要更多持球或單打？這可不是我要表達的意思... 所以才會有那麼多的跳針 至於哪種體系更好？需要大家討論看看 我只是點出PG體系的隱憂 至少PG體系還沒有證明給我看，只拿1冠不是有力的證明 大家在討論為何我們PG體系只拿1冠的眾多理由，這我也知道 但這一直不是我跟大家討論的方向 以馬刺為例子的話，那我還是認為超賽球員比馬刺好 馬刺老了不能奪冠，但我認為我們過去這幾年還可以，因為我們有更好的球員 因為我是預設我們的球員夠好，我們應該奪更多冠，不是只有1冠 所以我才會懷疑PG體系的隱憂 ※ 引述《fascinated (fascinated)》之銘言： : <理性討論> : 其實在探討一個體制是不是最適合球隊 : 可以從很多層面去分析 : 而用奪冠數來論證 : 表面上看起來很合情合理 畢竟最好的體系拿到冠軍是很理所當然 : 不過 過去5年才4隻球隊拿過冠軍 : 那其他沒拿冠軍的球隊 難道就是體系有問題? : 馬刺不就.... : 我了解原po的心情 : 對於五年才拿到一個總冠軍是真的很令人難過和失望 : 我也很想找人來鞭 : 但是 冷靜下來之後 : 不難發現自奪冠年後 : 其實賽隊真正的問題不是在體系上 : 而是球隊一直都纏繞在 : 1)年齡導致體力下滑(第四節手軟 失誤) : 2)傷病導致人手不足(Game7) : 3)教練季賽不練新人(小AB是異數) : 以小弟的愚見 : 一個體系是否適合一隻球隊 : 很多時候是要先看自己手上拿著什麼牌 : 才去建立一個體系 : 而這樣的賽隊(上面提到那3點)在過去一年能殺到東區冠軍賽 : 當中RONDO也救了幾次球隊 至少對我來說 已經超額完成 : 如果RONDO體制不是最好 不是最適合賽隊 : 那也只能陪馬刺一起認命了 : 因為馬刺的體系和人手看起來好像都很優 但已經五年沒奪冠了 : 所拿過的總冠軍都集中在 那 些 年 : 最後 假如原po想推翻rondo體制 我還是會投一票 XDDDD : 因為輸贏不重要 戰術不重要 體系不重要 : 最不爽是rondo的懶人防守 幹 : 雖然是理性討論 但提到RONDO的防守還是要幹一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.90.15
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09/02 15:57, , 1F
我想PP兄可以回想一下PP跟走路人連兩年在東冠遇到籃
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噓
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最後一段明明就是健康問題
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網 為什麼會連輸給PG體系的籃網呢? 籃網除了Kidd以外
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還有其他球員比C's的好很多嗎? 我也覺得絕對的PG體系
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有隱憂 但大多數的絕對PG體系共通問題就在除了PG 沒
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有其他球員能夠有效率的跳出來當進攻發起點
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否則我個人認為PG體系大多數時候是很棒的
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而這幾年的C's 硬要說確實也是所謂的PG體系 然而我們
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跟其他典型PG體系不同的地方就在我們有其他有效率的
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推
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例行賽第一的馬刺在你眼中原來是沒有奪冠能力的團隊
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進攻發起點 這也是為什麼在老邁的C's 仍能在東區佔有
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一席之地的最大原因
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過去幾年還可以...光09年KG掛掉10年KG整季復健賽...
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一共也才08 09 10 11 四年..11年還掛了一個叫Rondo的
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試想近十年的PG體系 籃網時期的Kidd 太陽時代的Nash
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CP3的黃蜂 D-Will彈的爵士 Rose率領的公牛 都是很有
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抱歉，馬刺那段是引用之前其他網友的說法
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奪冠競爭力的球隊 只是他們沒有像Rondo身旁有著GAP
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我一直也很欣賞馬刺的團隊作戰
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能夠偶而擔任有效率的進攻發起點...
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這也是為什麼Rondo的薪水比較低...XDDDD
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如果懂我說的PG體系，大家還是一致認為PG體系好，那
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也沒有問題
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其實你可以把你的理想中攻守戰術寫出來,大家更好懂
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當我們有GAP，我個人認為只有奪冠競爭力，還不夠好啊
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就寫出來誰拿球過半場,怎麼走位,哪種模式,擋人
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超賽防守已經很好了，很難再去挑剔什麼
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防守端怎麼處理,哪一年代的哪一隊可以當樣板,這樣
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那我還是講團隊體系與PG體系的差異阿，如果還是不懂
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我講的這種差異，那我也不需要再解釋太多了
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你只是不滿意每次進攻戰術都是RR來下決定
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推
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我懂pp34大大的對球隊關切之心 不過我們手中的牌真的
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我只能說PG體系有隱憂，我沒有不滿意RR個人
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而不是讓三巨頭決定進攻戰術
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可以打出你理想中的體系嗎? 這真的很值得思考
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所以我要講的，就是大家可以來思考看看阿
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我沒有要反駁pp34大大 就只是我覺得超賽本身有太多問
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但是大家一直抱著我們只能RR，而不願意想其他可能性
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甚至認為我在攻擊或批評RR？
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還有 379 則推文
還有 1 段內文
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09/02 23:26, , 419F
我沒有激動阿，只是比較直言直語，抱歉
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正在一邊看電影、一邊搜尋戰術的文章
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推
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戰術..Maetel之前才有一篇 你 /戰術 馬上就會看到
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畢竟糗爺的文章太喇叭了 每次都那幾種形容
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我之前好像就看過Maetel這一篇，其實河流也在嘗試RR
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體系之外的東西，但從那一個PLAY可以看到RR外線缺點
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因此有人認為RR體系有掩護RR外線缺點的功能
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但這還是一個讓人致命的缺點，RR也需要努力加強外線
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如果RR外線有了，相信更能發揮河流更多的戰術運用
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09/02 23:47, , 428F
所以是因為RR好，也是因為RR不夠好，我們才打RR體系
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09/02 23:49, , 429F
與其說是因為GAP老了，RR沒外線也是重要的原因
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推
09/03 14:01, , 430F
真要說的話，我認為對手很強大
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09/03 14:02, , 431F
要面對隨時可以開無雙的LBJ，還是吃力了點
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09/03 14:02, , 432F
10年就不討論了，11、12都是栽在LBJ手裡
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09/03 14:03, , 433F
只要沒辦法限制他的破壞力，我們打得再好也是五五波
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09/03 14:04, , 434F
這跟什麼體系沒有關係，我們已經把團隊戰力發揮到最
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09/03 14:04, , 435F
強了
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09/05 15:06, , 436F
所謂PG體系只是你自己發明的詞，是你自己認為PG
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09/05 15:07, , 437F
控球時間長就和團隊打法脫鉤，如果妳說的是像ROSE
09/05 15:07, 437F
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09/05 15:07, , 438F
攻擊型的PG長時間持球造成一人球隊情形就罷了
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09/05 15:07, , 439F
軟豆明顯是個團隊優先的球員
09/05 15:07, 439F
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09/05 15:11, , 440F
以能力來講給PP或KG當核心 一定不會比軟豆好
09/05 15:11, 440F
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09/05 15:13, , 441F
LG和PP已經不是顛峰時期，你可以看到馬刺也是把
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09/05 15:13, , 442F
重心由TD身上轉移出來
09/05 15:13, 442F
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09/05 22:01, , 443F
為何打團隊要把核心變成PP或KG，我根本沒這種說法
09/05 22:01, 443F
推
09/07 18:43, , 444F
朗度是很特別的PG 這點在他還沒當一哥之前
09/07 18:43, 444F
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09/07 18:44, , 445F
又或者說 還沒證明能靠一己之力 率對衝擊總冠軍
09/07 18:44, 445F
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09/07 18:46, , 446F
前 永遠討論不完的 我個人是不看好它能過熱火啦
09/07 18:46, 446F
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09/07 18:47, , 447F
論傳球 他的模組大概就是KIDD 組織不錯 會傳球
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09/07 18:48, , 448F
可以跑快攻推進 沒什麼有效進攻籃框的手段 除了上籃
09/07 18:48, 448F
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09/07 18:51, , 449F
傳球A+ 防守A+ 進攻B- 就是有缺陷 很現實的問題
09/07 18:51, 449F
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09/07 18:51, , 450F
為了掩飾他外線能力貧弱 塞隊也只能就讓他專注傳球
09/07 18:51, 450F
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09/07 18:52, , 451F
能冠軍嗎? 可能4 5年後看能不能打我臉吧
09/07 18:52, 451F
推
09/07 18:54, , 452F
朗度是不錯的PG這是無庸置疑的 可惜它就是有弱的一環
09/07 18:54, 452F
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09/07 18:55, , 453F
哪一環? 沒外縣 沒罰球 要總冠軍這就是塞爾提克自己
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09/07 18:56, , 454F
要去承受的 你要他的傳球能力 那怎麼補足隊伍的外線?
09/07 18:56, 454F
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09/07 18:58, , 455F
更何你隊伍PG沒外縣 對方更肆無忌憚內縮防守空檔更少
09/07 18:58, 455F
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09/07 19:01, , 456F
朗度就是三巨頭下的產物 三巨頭下場之後外線還是貧弱
09/07 19:01, 456F
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09/07 19:01, , 457F
遲早會被淘汰
09/07 19:01, 457F
噓
09/07 22:56, , 458F
你又知道遲早會被淘汰 話說那麼滿 呿
09/07 22:56, 458F
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