Re: [閒聊] 巫毒卡的三支箭 - 團隊籃球

看板Celtics (波士頓 塞爾提克)作者 (Maurice Hu)時間2年前 (2021/09/13 00:02), 2年前編輯推噓7(7037)
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※ 引述《MauriceHu (Maurice Hu)》之銘言: : 進攻的事,先從醫美在馬刺的最後一季開始講 : 起吧。連結先上,下回細談。 : https://youtu.be/ZHMiDgSMnHE
我們先來看10分08秒開始的這系列戰術好了。 這不該算是個 5 out(中鋒也在外圍)戰術, 而該被稱為 high post戰術(中鋒在高位)。 它有個很簡單的名稱叫做 High Post Split, 但你可以發現這位剪輯者(一位波蘭教練)在 描述這個戰術時好像出現了某種障礙(笑)。 5 out? floppy screen down the baseline? DHO/PnR? 不不不不不,你說high post split 我就懂了。 可是這個世代的NBA觀察者好像開 始不太知道這類名詞。發生什麼事了? 中鋒被大量拉到三分線外。高位戰術式微了。 (在NBA這個層級) 有很多高位戰術你一定聽過。1-4落位的 UCLA 高位系列。2-3落位的普林斯頓進攻。 事實上 影片中的這個戰術因為有點類似十幾年前籃網 和巫師玩的那套普林斯頓,所以可能被誤認。 實際上並不是。他們就是高位戰術所以會用到 一些相近的元素。 影片可以看到實際執行前的落位,還會先用低 位掩護去包裝他的真正型態。但這種誤導效果 在今天這種影片分析過於發達的年代中是毫無 意義的。10分30秒就可以看到對手連頭都不用 回就知道你的下一動是傳給中鋒。所以傳球路 線差點被破壞之後,你看中鋒拿回球後,把球 帶到哪裡?罰球圈附近。 他要完成那個DHO的 實際執行點在哪裡? High post。這是為什麼 我們要說他是個高位戰術。而不是5 out。 然後,後衛在跑動時做出curl cut的時候,他 的第一選擇是接應DHO殺進籃下。 那他的對策 (我們先把counter叫做對策好了) 是什麼? 其中之一就是10分49秒那個中長距離的跳投。 中鋒也是一樣。DHO都被deny的時候, 他的對 策之一也是:罰球線圈附近的跳投。 我這樣講你大概就可以了解到,為什麼十幾二 十年前一堆高位戰術曾經是聯盟顯學,但進入 大三分年代後,它們開始式微,甚至式微到有 教練現在能剪出來卻無法辨認了。既然教練們 開始接受數據學派的觀點,去限制中長距離的 投射,那麼他們要做的第一件事情當然就是考 慮把戰術本中可能造成中長距離投射的option 甚至sets和series給砍掉。保守一點的教練可 能就是做出一些平衡或對戰術進行改造。激進 一點的教練就沒在跟你客氣了,不是籃框就是 外線的企圖很明顯。 馬刺的Popo對於三分線的深惡痛絕,我想就不 需要贅述了。而他手下的進攻型助教另立門戶 後,在這方面的觀念上通常會呈現反差,可能 是進攻端獲得解放了覺得很開心(笑)。話說 17-18球季James Borrego還在陣中當助教,那 年馬刺長距離兩分的比例.144排聯盟第七高。 後面跟著的是黃蜂。 球季結束後Borrego去黃 蜂任教, 馬刺18-19球季(就是這段影片的背 景)的長距離兩分重新奪回聯盟第一。黃蜂則 是跌到17名去。上一季黃蜂已經跌到26名了。 Borrego一走,馬刺板凳上的助教主要就是Ime 哈迪還有老 Messina。太棒了我們現在拿到其 中兩個耶。那他們會表現出年輕一代的進步性 跟Popo隔空唱反調嗎? 喔,糟糕,跟你說,醫美自己的定位是防守教 練。你不能期待醫美有 Borrego的進攻創新能 力。有可能他之前學什麼,現在就教什麼。 考慮到我們家目前一票球員的外線不怎麼樣, 中距離搞不好反而是他們的利基。德軟的外線 爛掉三成三,那不勉強他讓他砍中距離四成四 怎樣?單次的期望值算起來好像不太合,但我 常常說在籃球領域中,進攻品質是會直接影響 防守品質的(反之亦然)。如果在棒球領域中 你說投手的投球策略必須考慮到自己的第七棒 隊友長打能力,人家會覺得你有病。但在籃球 make和miss shot 之後的對手命中率是明顯有 差別的。尤其是七秒內(早攻時段)的對手得 分期望值。這可以寫點東西出來上研討會了。 所以只要球員的投籃選擇沒有太大問題,我並 不覺得四成四的中距離有比三成三的外線差到 哪裡去。 然後我們來看JR,他上一季外線又爛掉了。但 他在七六人的那季,長距離兩分的命中率高達 五成。杰倫和Al也都是有本事把長距離兩分砍 到五成的球員。我們陣中比較沒有救的球員, 大概就是聰明吧。但他的罰球命中率還是值得 讓你想一下其中的可能性。 下一季我們的一個重要觀察點,就是中距離的 數據比例,配合目測觀察場上是否有提升高位 戰術應用比例的傾向。Al和蘿蔔不打擋拆的時 候站哪裡? 他們執行DHO的位置都還是在外圍 嗎?我們可不可以視球員的能力,多打一些能 提高整體命中率的戰術?既然這回來了些馬刺 流的教練,好歹我們可以期待一下這方面的改 變。 這部分連帶會影響我們的球隊薪資管理策略。 外線投不好但中距離夠穩的球員,如果在今日 的市場上被低估,而能為我們所用,這對我們 來說當然是一項利基。 然後,球員發展上的影響。你到底給不給蘿蔔 投中距離?甚至羅密歐都應該是可以從中距離 培養投射信心的球員。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.172.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1631462543.A.7FC.html ※ 編輯: MauriceHu (123.194.172.164 臺灣), 09/13/2021 00:05:04

09/13 00:23, 2年前 , 1F
講是這樣講,如果這兩隻也是覺得終於脫離Popo魔掌
09/13 00:23, 1F

09/13 00:23, 2年前 , 2F
可以盡情玩大三分,那就科科了
09/13 00:23, 2F

09/13 00:35, 2年前 , 3F
以Joe Mazzulla的夏聯風格、巫毒卡跟Hardy的年紀
09/13 00:35, 3F

09/13 00:35, 2年前 , 4F
我擔心的反倒是魔球化過度但教練配套沒做好,結果
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09/13 00:35, 2年前 , 5F
一但持球者沒有解決方案,便是call掩護強射三分
09/13 00:35, 5F

09/13 00:36, 2年前 , 6F
我覺得Brad不是沒開綠燈給中距離過,17-18賽季跟18-19
09/13 00:36, 6F

09/13 00:38, 2年前 , 7F
可以做個對比,18-19兩分命中率高達.527,數量從No.23↑18
09/13 00:38, 7F

09/13 00:39, 2年前 , 8F
可是那年比賽就是被評比很沒效率,季後賽也走不了多遠
09/13 00:39, 8F

09/13 00:40, 2年前 , 9F
羅密歐跟蘿蔔能投中距離隊球員本身是好事,對球隊....?
09/13 00:40, 9F

09/13 00:40, 2年前 , 10F
idk man...
09/13 00:40, 10F

09/13 00:43, 2年前 , 11F
18-19是KI不受控然後MM也是覺得舒服就投了
09/13 00:43, 11F

09/13 00:44, 2年前 , 12F
那種狀況就不是教練能夠怎樣的。我反而覺得隊形怎樣就
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09/13 00:44, 2年前 , 13F
該怎樣,現在球隊這樣幹嘛不乾脆好好設計怎麼打
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09/13 00:45, 2年前 , 14F
他們兩個能投對球隊才是好事,不然功能太少了
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09/13 00:47, 2年前 , 15F
我也是擔心醫美和哈迪就想說要加入大三分行列,問題就
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09/13 00:47, 2年前 , 16F
是他們過去根本不懂教,到時候怎麼打
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09/13 00:47, 2年前 , 17F
Brad也是撞到類似問題,你說要走新潮流但你準備好怎麼
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09/13 00:47, 2年前 , 18F
教了嗎
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09/13 00:51, 2年前 , 19F
蘿蔔如果把投射距離拉遠到三分會比較好嗎?
09/13 00:51, 19F

09/13 00:52, 2年前 , 20F
即使只能在狐頂或45度角投 而非底線?
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09/13 00:52, 2年前 , 21F
然後馬刺的中距離爆量,也跟手上球星特性有關
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09/13 00:52, 2年前 , 22F
本來就有AGG了,18年後再加入一個DDR
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09/13 00:52, 2年前 , 23F
目前隊上三分出球障礙比較嚴重的,也就德軟一個
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09/13 00:53, 2年前 , 24F
蘿蔔中距離冷箭算加分項,其他+%x坎特Bruno無所謂
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09/13 00:59, 2年前 , 25F
DDR算是自走砲,你看Forbes那年外線四成結果長距離
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09/13 01:00, 2年前 , 26F
兩分還是砍成那樣,就戰術影響
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09/13 01:02, 2年前 , 27F
我自己是開始懷疑極端三分趨勢不是魔球結果反而是
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09/13 01:02, 2年前 , 28F
數據分析不足的結果。教練都停在描述統計的運用
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09/13 01:03, 2年前 , 29F
像是三分.333等於兩分.50,這很有問題呀
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09/13 01:22, 2年前 , 30F
三分模組化研究其實都到位了。在NBA的季賽強度下,
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09/13 01:22, 2年前 , 31F
三分占比拉到60-65%可以多帶來5-7場勝利,但多樣性
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09/13 01:22, 2年前 , 32F
不足會讓球隊在NBA季後賽針鋒相對的強度時吃屎
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09/13 02:01, 2年前 , 33F
我比較期待分析能夠進一步做到不同球員最適的進攻型態
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09/13 02:02, 2年前 , 34F
與外線佔比,這樣至少可以實際去考量整隊怎麼設計戰術
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09/13 02:22, 2年前 , 35F
這個Zarren在SSAC18說過,球隊確定有這個東西
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09/13 02:23, 2年前 , 36F
但當時討論情境, 是評估FA/新秀進到既有系統的預期
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09/13 02:27, 2年前 , 37F
要反過來提供資訊肯定可以,就看主事者功力而已
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09/13 02:37, 2年前 , 38F
這樣說起來既然有Zarren在,制服組與教練團應該有先
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09/13 02:38, 2年前 , 39F
就新系統進行溝通了吧?不然也很難建立對FA的預期
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09/13 02:38, 2年前 , 40F
以及自由市場策略。
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09/13 02:40, 2年前 , 41F
夏季聯盟的基礎打法與概念可能就不會只是夏天專用
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09/13 02:40, 2年前 , 42F
牛迷路過,這篇真的精準講中J Rich在小牛的問題。他
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09/13 02:40, 2年前 , 43F
就是投太多定點三分了,導致中距離跟著找不到節奏、
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09/13 02:40, 2年前 , 44F
還常常連防守一起爛掉,不然他中距離把握度很高的
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