PTT體育區 / Elephants (中信兄弟象)

[分享] 關於本隊勝利組投手的調度反省

看板Elephants (中信兄弟象)作者 (kuo-wei)時間2年前 (2022/09/25 22:31), 編輯推噓-124(37推 161噓 486→)
留言684則, 147人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
前篇(佛教和助總不懂反省投手掉度的過錯)一文，為個人想法，為回應板友留言再總整 理以下重點。 1.個人認為齊哲小黑兩位原本勝利組，今年會失去原本水準而無法為球隊貢獻，原因在 於去年過度使用。投手調度是佛教和助總決定，所以是兩位的過錯。 過度使用的標準無法有明確的準則，因為後援投手除了你看到上場投的球數外，還有熱 身或兩次熱身或是熱身沒上場。 所以簡單量化就是建議不要連續兩天上場，絕對不要連續三天上場。四隊有很多例子都 能證明，連續三天上場，隔年一定要還債。 看到呂寶本週過勞，所以我發文希望佛教和助總不要再犯相同錯誤。 2.那關於昨天9局不用呂寶能用誰? 我認為謝榮豪和其他二軍投手都能用。 如果你放投手在一軍名單，只要投一局卻不敢用。還有本週連勝投手用量大，週六最後 一場沒多從二軍拉人，換一個野手下，這難到不是佛教和助總的錯誤嗎?有可能整個二軍 找不到能投一兩局的人嗎。 3.版友的錯誤想法(本板普遍想法是昨天9局只能上呂寶) 重點在於一二軍投手中一定還有其他一軍和1.5軍實力的人。投手的工作就是上場投球能 讓對手打不好，解決吃掉局數，這個有1.5軍實力的人就作的到。教練該教育投手上場投 球心態就是當成零比零去投，盡力不讓人上壘。 怎麼本板普遍想法是，小分領先只能上勝利組，9局只能上終結者，用其他人一定會頂不 著壓力。怎沒想過9局可能輪到是789棒的弱棒，或是富邦打線偏弱的狀況。 統一獅都證明了，78局小分領先隨便投手都能用。 味全本土的勝利組都一年級生還只有1.5軍實力，還不是贏下不少比賽。 4.保護勝利組大於短暫一勝 我認為給投手該有的休息絕對比單一場比賽的勝利重要。 板上的人錯誤的想法 根本是惡搞 很多人說後援投手是消耗品，為了拿勝一定要連續上場等等，根本是大錯特錯。 試想齊哲小黑兩位如果去年沒有被過度使用，現在在一軍名單中，那昨晚就不需要呂寶 連三天上場了，一軍名單中不會有不敢用的投手。 因為分派當勝利組的一定是實力較強的投手， 如果依板上的人錯誤觀念，只依比分上勝利組，為了贏球連續上不管休息是否足夠。 不保護勝利組，長久下來的結果等於是惡搞。 變成原本較強的一些投手，不斷的受傷，退化甚至退出職棒，留下來的反而是實力較差 的一群。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.73.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664116295.A.0D9.html
噓
09/25 22:37, 2年前 , 1F
昨天派謝榮豪輸了的風向才不會是你的第4點結論==
09/25 22:37, 1F
→
09/25 22:38, 2年前 , 2F
真的馬後炮
09/25 22:38, 2F
推
09/25 22:38, 2年前 , 3F
第二段真的太理想化了
09/25 22:38, 3F
→
09/25 22:38, 2年前 , 4F
好了啦
09/25 22:38, 4F
推
09/25 22:38, 2年前 , 5F
希望你能看到滿滿能量不偷休飽飽還能單週沒洋投全勝的一
09/25 22:38, 5F
→
09/25 22:38, 2年前 , 6F
天
09/25 22:38, 6F
噓
09/25 22:38, 2年前 , 7F
馬後砲 結案
09/25 22:38, 7F
→
09/25 22:38, 2年前 , 8F
謝榮豪現在的ERA跟WHIP派3分差小局？
09/25 22:38, 8F
噓
09/25 22:39, 2年前 , 9F
被噓爆了不反省還來檢討其他人，這我不行
09/25 22:39, 9F
推
09/25 22:40, 2年前 , 10F
你說6分派謝還比較有道理............
09/25 22:40, 10F
噓
09/25 22:41, 2年前 , 11F
還來
09/25 22:41, 11F
噓
09/25 22:41, 2年前 , 12F
9局沒有只能上呂寶我同意 但問題是昨天只剩昌呂謝
09/25 22:41, 12F
→
09/25 22:42, 2年前 , 13F
還債不是只有連3 當年度出賽超過55場以上幾乎都會還債
09/25 22:42, 13F
噓
09/25 22:42, 2年前 , 14F
真的以為在打遊戲膩？
09/25 22:42, 14F
→
09/25 22:44, 2年前 , 15F
說4分差那場上謝還比較合理，1分差不可能的
09/25 22:44, 15F
噓
09/25 22:44, 2年前 , 16F
小分領先隨便投手都能用？那要不要乾脆派88上去投？
09/25 22:44, 16F
噓
09/25 22:45, 2年前 , 17F
你的想法最正確呵呵
09/25 22:45, 17F
噓
09/25 22:46, 2年前 , 18F
輸贏都你講
09/25 22:46, 18F
噓
09/25 22:46, 2年前 , 19F
喔真的喔謝謝你
09/25 22:46, 19F
推
09/25 22:46, 2年前 , 20F
噓了這麼久認真跟你說，你說的真的是對的但現實真的沒這
09/25 22:46, 20F
→
09/25 22:46, 2年前 , 21F
麼美好都你再贏的
09/25 22:46, 21F
噓
09/25 22:46, 2年前 , 22F
看來你連鍵總都不合格 反正你不用隊戰績負責
09/25 22:46, 22F
噓
09/25 22:47, 2年前 , 23F
哲原後援又沒投的比先發好
09/25 22:47, 23F
→
09/25 22:47, 2年前 , 24F
你贏了 真的敬佩你的堅持 還特地發了一篇回應 早點休息吧
09/25 22:47, 24F
→
09/25 22:47, 2年前 , 25F
明天要上班
09/25 22:47, 25F
推
09/25 22:47, 2年前 , 26F
鍵總腦袋已經夠屌了你這個更猛
09/25 22:47, 26F
→
09/25 22:47, 2年前 , 27F
你484沒看球
09/25 22:47, 27F
→
09/25 22:47, 2年前 , 28F
昨天要是上謝被逆轉 你要幫他負責嗎 太理想化了吧
09/25 22:47, 28F
→
09/25 22:47, 2年前 , 29F
投給對方打不好1.5軍投手都做得到？？？
09/25 22:47, 29F
推
09/25 22:49, 2年前 , 30F
是反省文
09/25 22:49, 30F
→
09/25 22:49, 2年前 , 31F
很多1軍投手都投不好了 你認為1.5軍就能壓制打者?
09/25 22:49, 31F
→
09/25 22:49, 2年前 , 32F
那你還真看邦邦沒有
09/25 22:49, 32F
→
09/25 22:50, 2年前 , 33F
昨天沒上呂寶可以上飛刀 上謝幹嘛？
09/25 22:50, 33F
→
09/25 22:51, 2年前 , 34F
飛刀上也是連3
09/25 22:51, 34F
→
09/25 22:51, 2年前 , 35F
去年沒有7黑刀 不知道要輸多少場 然後只為了今年能投
09/25 22:51, 35F
→
09/25 22:51, 2年前 , 36F
？
09/25 22:51, 36F
噓
09/25 22:52, 2年前 , 37F
給推
09/25 22:52, 37F
→
09/25 22:52, 2年前 , 38F
如此堅持的精神實在很像524
09/25 22:52, 38F
噓
09/25 22:53, 2年前 , 39F
正常調度吊到一堆鍵總
09/25 22:53, 39F
還有 605 則推文
噓
09/27 01:48, 2年前 , 645F
請問一下你說的新觀念全世界有人達成過因此冠軍嗎？ 提
09/27 01:48, 645F
→
09/27 01:48, 2年前 , 646F
出問題很好啊，但驗證問題過了嗎？...請勿提出問題 然
09/27 01:48, 646F
噓
09/27 01:52, 2年前 , 647F
問題是先發爆炸啊，對樂天那兩場柏豪跟小哲源連4局
09/27 01:52, 647F
→
09/27 01:52, 2年前 , 648F
都挺不過去也只能燒了，而且上半季一路開實驗室到下
09/27 01:52, 648F
→
09/27 01:52, 2年前 , 649F
半季，教練團也知道誰有本錢連續出賽，你看大仔就沒
09/27 01:52, 649F
→
09/27 01:52, 2年前 , 650F
讓他連二了
09/27 01:52, 650F
噓
09/27 01:57, 2年前 , 651F
而且說燒這禮拜真的比較操勞的就呂寶，啊也沒有人想
09/27 01:57, 651F
→
09/27 01:57, 2年前 , 652F
到9上丘掛變胡瓜送幸福啊
09/27 01:57, 652F
噓
09/27 01:58, 2年前 , 653F
你先去摸過棒球在說 一堆幻想情節 這內容跟本紙上談兵
09/27 01:58, 653F
噓
09/27 01:59, 2年前 , 654F
而且8局下領先一分跟9局下領先一分差別很大，壓力也
09/27 01:59, 654F
→
09/27 01:59, 2年前 , 655F
不同，喵喵老衲沒有分勝利落後的紐但是終結者始終是
09/27 01:59, 655F
→
09/27 01:59, 2年前 , 656F
小文
09/27 01:59, 656F
噓
09/27 02:21, 2年前 , 657F
你好好笑
09/27 02:21, 657F
噓
09/27 02:43, 2年前 , 658F
不然選秀選心酸的嗎？江山代有人才輩出，永遠都會有人來
09/27 02:43, 658F
→
09/27 02:43, 2年前 , 659F
取代你的位置，硬要扯什麼相信謝的屁話，當下教練就是要
09/27 02:43, 659F
→
09/27 02:43, 2年前 , 660F
選一個最信任的投手，你拿這個來放大到球隊建構與維持強
09/27 02:43, 660F
→
09/27 02:43, 2年前 , 661F
度，不覺得扯太遠了嗎？你的說法是要有信心每個球員都一
09/27 02:43, 661F
→
09/27 02:43, 2年前 , 662F
樣強，這有可能嗎？
09/27 02:43, 662F
推
09/27 06:45, 2年前 , 663F
這篇只是比較理想化，雖然提出的人選怪怪的。但不到被
09/27 06:45, 663F
→
09/27 06:45, 2年前 , 664F
噓爆的程度吧......這篇主旨是討論一下需不需要有嚴格
09/27 06:45, 664F
→
09/27 06:45, 2年前 , 665F
的投手使用控管還算合理啊......
09/27 06:45, 665F
噓
09/27 08:35, 2年前 , 666F
坦白說，你的觀念偏向業餘打興趣的，這是職業棒球，依
09/27 08:35, 666F
→
09/27 08:35, 2年前 , 667F
你的觀念，每個球員都可以投十年，那你這十年選進來的
09/27 08:35, 667F
→
09/27 08:35, 2年前 , 668F
選手，是不是就躺二軍十年就好？職業賽場本來就是有人
09/27 08:35, 668F
→
09/27 08:35, 2年前 , 669F
進來有人離開，新陳代謝本來就是正常的，不然就去打公
09/27 08:35, 669F
→
09/27 08:35, 2年前 , 670F
園棒球就好，一人投一人次也沒人管你
09/27 08:35, 670F
噓
09/27 08:57, 2年前 , 671F
如果我們的觀念都如此愚不可及，那建議您還是不要浪費
09/27 08:57, 671F
→
09/27 08:57, 2年前 , 672F
您的寶貴時間，跟我們這些愚民探討了，趕快去跟辜辜應
09/27 08:57, 672F
→
09/27 08:57, 2年前 , 673F
徵領隊，到時候連總教練都要聽您的調度，不是更好？
09/27 08:57, 673F
→
09/27 08:59, 2年前 , 674F
還可把這篇甩在教練團的臉上，真的叫他們回去好好反省
09/27 08:59, 674F
噓
09/27 09:11, 2年前 , 675F
他根本不是要討論 直接說錯誤想法
09/27 09:11, 675F
→
09/27 09:12, 2年前 , 676F
連三出來的時候，看live文
09/27 09:12, 676F
→
09/27 09:12, 2年前 , 677F
大家都在喊 呂寶好累 呂寶操人
09/27 09:12, 677F
→
09/27 09:13, 2年前 , 678F
但是現況 就是派他是最正確的
09/27 09:13, 678F
→
09/27 09:13, 2年前 , 679F
如果今天是早早領先5分以上 還讓呂寶連三
09/27 09:13, 679F
→
09/27 09:13, 2年前 , 680F
你不需要Po文 早一堆噴爆了
09/27 09:13, 680F
推
09/27 09:24, 2年前 , 681F
還在更喔 這麼有毅力
09/27 09:24, 681F
噓
09/27 13:18, 2年前 , 682F
精闢推
09/27 13:18, 682F
噓
09/27 16:59, 2年前 , 683F
當終結者被你講得好簡單耶 你上也行對吧
09/27 16:59, 683F
噓
09/28 15:02, 2年前 , 684F
還會嗆板友好棒棒
09/28 15:02, 684F
‣ 更多 kuowei12 的文章
文章代碼(AID): #1ZC6P73P (Elephants)
Elephants 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kuowei12 的文章
文章代碼(AID): #1ZC6P73P (Elephants)