PTT體育區 / Elephants (中信兄弟象)

Re: [閒聊] 打擊差、打教加油、打擊加油!

看板Elephants (中信兄弟象)作者時間1小時前 (2026/05/03 18:43), 21分鐘前編輯推噓5(12推 7噓 31→)
留言50則, 20人參與, 12分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
先說結論，我還是堅持要找洋砲、"通常"..洋砲天生體質上就比亞洲人更好、在團隊 什麼都不對勁的狀態下突破對方投手的機率較高，就算近況不佳百在場上還是會給對手 壓力(如：魔鷹)。 然後以下為個人"感覺"文，看看就好~ == 引用的文章是我在2024年PO的、沒想到了兩年了"感覺"還可以繼續套用.. 只是今年的打擊到目前為止更慘QQ、而且更猶豫的感覺。 以今天來說，後勁先發時兄弟的打者很常等到球數落後/不利的時候才去出棒嘗試推碰或 追打、沒有寧可全力揮擊就算揮棒落空也無妨的感覺。 PS:魚住是揮棒用力過猛、平均值全力揮擊120%、魚住可能使出200%導致擊球點不佳XD 就是要避免被三振、把球跟到很後面的去嘗試推打，這種猶豫困惑感瀰漫在球隊中OTZ 大家要知道兄弟號稱兄弟幼稚園，狀況好的時候很容易歡樂連帶打擊(氣氛球)但相對 低迷的時候就會更加的低迷! 另外，近年來防守戰術方面感覺有點死板? 譬如，很常莫名其妙的全內野手趨前賭打者 打在你面前... 全內野趨前如果在比賽中前半段還沒啥關係，畢竟後面還有局數可以打。 (不考慮當下打擊狀態、僅考慮還沒有局數可以拚) 10下突破僵局、1出局三壘有人內野全趨前要賭打者到佈陣的正前方的機率有夠低... 看了都覺得壓力大..何況是投手，然後還是要這樣賭(不只一次)。 還是明年選秀其實有什麼大物?(太久沒選大物了XDD) 總之，何時給兄弟一個洋砲阿~~ ※ 引述《supermars ()》之銘言： : 職業棒球是團隊運動，戰機要好不外乎： : 有打擊、要好投、要守備、要場上調度、適當戰術、洋將戰力、選秀與交易補強、運氣。 : 洋將的部分我個人一直覺得需要一個有長打的洋砲，其他洋投。 : 主要就是兄弟的打擊特性就是以連續安打、得分、偶有過牆錦上添花、帶起攻擊氣勢 : 接著順風球痛擊對戰隊伍取得好的戰績。 : 很久很久以前、兄弟的洋砲們是很猛的、近期一點的耐克等人雖然沒有奧立偉這麼猛 : 但在本土打線便祕不順的時候總是會突破不順的氣最後激起眾兄弟們的串聯。 : 好的投手固然重要、但近年來都是選洋投居多的決策之下、很多時候比分都很驚險 : 、甚至洋將好投但打擊便秘最終敗投/戰敗，可以見得打擊是目前兄弟欠缺的一環。 : 我對今年新打教的印象是：很年輕、注重【擊球初速】、最高執教層級好像是某個國家隊 : (的打擊教練??)，但不知道還有注重什麼。 : 提升擊球初速的確可以讓打者晚一點出棒、也就是多一點點的時間判斷是怎樣的球路進 : 而出棒、破壞。 : 到目前為止(PM6:00中職官網數據)，中信兄弟的： : 全壘打，排名第二(15隻)、第一名統一20隻。 : 打擊率，並列第四 0.242 (富邦第五0.241) : 長打率，排名第四 0.341 : 安打數，排名第三 226(第四 樂天224、但跟第二名味全242、第一名統一344都差很多) : 順風球、或是對方投手、對手守備提前爆炸的比賽，個人覺得無法當作整隊的打擊狀況 : 與實力來看，且當對手爆炸時並非該球隊真正的常態職棒戰力。 : 真正影響戰績排名與是否奪冠的是看長期、常態的戰力。 : 今年到今日為止、應該沒有球迷會滿意球隊目前的打擊狀況，常常見到無人出局2壘有人 : 或是對手送頭保送上壘等，兄弟的打者總是欠缺臨門一棒把分數打回來並繼續串聯，這部 : 分我認為打擊教練應該多做些什麼來幫助團隊的打擊。 : 是否所有球員都適合"提升擊球初速"這一套訓練? : 會不會有人因為訓練了擊球初速(提升揮棒速度)卻降低了對球路的判斷、揮棒猶豫不決? : (常見的問題就是"看著三振"：第一球好球進壘後、第二球打壞球、在外加主審奇妙 : 的好球帶範圍、打者不得不跟球避免三振。) : 但對手也是pro的，輕易看穿打者的心態來投出有水準的引誘球或難打速球， : 看看至今日為止：兄弟被三振數是第二多226K(28場)、第一多的統一225K(30場)， : 統一多打兩場比賽、戰績第一、安打、全壘打、長打率都是第一，可見得擊球初速的提升 : 雖然讓全壘打產量提升、但看的出來沒有在關鍵時刻展現出來，所以戰績比數沒有成正比 : 。 : 要在全隊打擊便秘不順的時候擊出更為重要、大分落後對方投手派出B級的消化局數所打出來的HR等長打是無意 : 義的。 : 另外，曾頌恩POWER大概有S、擊球精準度大概B+，(S A B C)，近期雖然在整隊當中表現 : 還算可以，但對比五隻HR的那段時期來說有感的越揮越猛、過度的猛，最後擊球點就沒有 : 開賽那段期間來的好、HR也停滯了好一陣子，這陣子的長打多半是打洞後用跑的上2B， : 真正把球打爆出牆的那種已經消失好一陣子(也可能是對手投手已進入戰備狀態、不好打). : 教練團應該有提點他這個問題吧...應該..有吧XD : 短打的部分，該練的一定得練、該執行的一定要確實執行，無人出局壘包上有人要不要 : 下短打戰術沒有一定，以本日突破僵局時下達犧牲短打就是要"提高回來得分的機率"， : 短打者做到了、就是交給下兩棒賭一棒，而今日比賽就是打擊出了問題導致連基本高飛犧 : 牲打都沒有出現。 : 雖然短打會讓球迷們覺得不過癮、且送一個出局數給對手，但棒球是圓的、就算讓當天 : 狀況好的打者直接攻擊、不做短打護送，你永遠不知道打者這個打席的結果。 : 我支持短打的決定、但也希望平野作戰可以更活一點，但有鑑於這是他生涯第一個職業 : 總教練(?)的位置，只能希望他能早日開竅XD : 如果是我，適當的先發輪替休息室很重要的，劉貴元上來後的表現不俗且速度也有S、 : 前幾場的揮棒、選球、擊球都很棒，如果真的打擊不佳再讓其他人上場也不遲。 : 而重磅交易來兄弟的秀秀雖然沒有表現得極差、但以目前的表現與數據來說個人覺得 : 還沒有發揮該身價應有的表現，且個人覺得奇問題也在選球的判斷上，也希望能在上半季 : 就調整回來、發揮更大的火力。 : 看看前一個交易來的大師兄、雖然偶有佳作、但整體表現也沒有太亮眼，大概只能給60分 : ，目前的秀秀我也只能給60分(滿分100) : 本土投手與洋投的部分，沒有了穩定強力的打擊將分數提前穩固比賽，投手只會越投越辛 : 酸、越渴望隊友把分數打多一點回來給個保障，當分數差足夠時(打擊穩定時)投手會更有 : 信心、RP提早上班的機率就會降低、休息的機率就更多、表現自然而然的就會降低爆炸的 : 機率。 : 重點整理： : 1.新打教重擊球初速、但目前整體打擊火力屬於偏弱且出磅猶豫之間被對手玩弄多次， : 雖提升了HR的數量且到目前為止HR產量排名第二(15隻)，但很明顯的狀況就是很多 : 全壘打都是打辛酸的、打順風的、打狀況沒調好的投手，真正要把戰局打開的、打出 : 氣是的關鍵一擊都是不成功的、要有穩定串連的打擊並適時的一棒打出大牆。 : 2.短打沒問題、相較於強攻來說短打只是比較沒有打爆球的FU。 : 現有問題依舊是犧牲短打後的兩個出局數的打者有無確實擊球、沒有安打長打至少要 : 把壘上跑者再往下個壘包送，這才是教練執行短打戰術後想要的結果。 : 3.想要用強攻取代短打戰術、請支持洋將必選一洋砲，洋砲因從小生活在國外且訓練 : 的觀念與經驗絕對跟本土的不同，可在本土打擊低迷時給予適當的刺激激勵。 : 4.強調提升擊球初速、但也不能忽略球路的判斷觀念訓練、其他打擊技巧且要因材施教。 : 沒有因材施教、全隊一律訓練提升擊球初速的話有可能會出現類似亂改打擊姿勢所 : 帶來的負面效果。 : 5.有穩定的打擊火力才會讓投手有安穩的感覺繼續投下去，減少RP、CP出賽頻率、降低 : RP CP失手江山(被逆轉)的機率。 : 6.魚柱-曾頌恩明顯揮棒過猛導致擊球點沒有之前好，HR產量停滯。再加上球季已進行了 : 幾十場、對方投手也更加穩定進入狀態，應該將一點POWER確實擊球、判斷球，以魚柱 : 的POWER來說就算降到A來換取擊球的穩定度，HR大爆發是可期待的。 : 7.打擊方面適當的與先發做輪替、搞個打擊版的假先發應該會對球員打擊成績有所幫助 : 尤其是連續幾天打擊狀況不佳的球員更應該輪替當替補上陣的球員，可以不用一次全 : 換(畢竟現在1-9棒固定打線的狀況都...)。 : 8.打擊提升、分差逐漸拉大，困擾與低迷氣氛的問題就會丟還給對手、我方的投手們更能夠 : 發揮實力。 : 現在才上半季的28場，期待打教對球員們的幫助能撥雲見日。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.170.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1777805011.A.530.html
噓
05/03 18:45, 1小時前 , 1F
呃...
05/03 18:45, 1F
推
05/03 18:45, 1小時前 , 2F
今年的情況，魔鷹來了本隊也會變成邦利多
05/03 18:45, 2F
→
05/03 18:46, 1小時前 , 3F
下一篇兄弟該找回福來喜
05/03 18:46, 3F
噓
05/03 18:46, 1小時前 , 4F
洋砲 那請問土先發怎麼湊？多出來的局數怎麼分
05/03 18:46, 4F
本土先發擠不出來? 要擠可以擠、隨時都可以擠。 洋砲不能隨時來來去去~.~ 而且就算藍迪強森來..這打線打不出去你是要給藍迪強森幾勝? 你有沒有想過..正因為這幾年過度依賴洋投壓縮了本投投手的經驗累積導致你 "覺得"找不到本土先發?
推
05/03 18:46, 1小時前 , 5F
洋砲關鍵在土投喔
05/03 18:46, 5F
推
05/03 18:47, 1小時前 , 6F
全趨前不是要賭打到佈陣的機率，而是接到球還能殺到
05/03 18:47, 6F
→
05/03 18:47, 1小時前 , 7F
回本壘的跑者
05/03 18:47, 7F
這我知道，這要抓到往本壘這一分的前提是【打到內野手的正面】 正常守備距離對於強襲滾地球來說都有點難度了.. 何況距離縮短更難反應防守。
→
05/03 18:47, 1小時前 , 8F
第2位土投到現在都生不出來了 還找洋砲= =
05/03 18:47, 8F
→
05/03 18:47, 1小時前 , 9F
先發都湊不出來，找洋打球隊也是全面崩盤
05/03 18:47, 9F
現在是本投投手的問題比打擊問題大? 先塞了洋投的額度、再說沒有本土先發? 那我也可以說：阻礙了本土先發發展累積經驗，所以這麼多年了練不出一隻本土SP 平常都說誰誰冷板凳、有新人也不敢用，現在又說沒有本土SP可以用? 都幾年沒有洋打了? ※ 編輯: supermars (111.241.170.52 臺灣), 05/03/2026 18:55:49
推
05/03 18:49, 1小時前 , 10F
你先說說第二跟第三個洋投
05/03 18:49, 10F
→
05/03 18:49, 1小時前 , 11F
更正土投
05/03 18:49, 11F
推
05/03 18:50, 1小時前 , 12F
全趨前是正確的，之前被打都是那種內野趨前外野守深的矛盾
05/03 18:50, 12F
→
05/03 18:50, 1小時前 , 13F
站位，但這次外野趨前還可以再前面一點，不然還是傳不到啊
05/03 18:50, 13F
今天十下那飛球的距離其實可以假裝要接但讓他落地趕快長傳回本壘賭一把~ 可惜了
→
05/03 18:51, 1小時前 , 14F
沒找洋打2:0輸，找洋打10:2輸，ㄧ樣都是輸
05/03 18:51, 14F
你可以先把洋砲找來、並發生這件事之後再說阿:) 問題是現在就缺臨門一腳.. 還是你覺得N次的滿壘計、洋SP可以上場打?
推
05/03 18:51, 1小時前 , 15F
找洋砲帶進來再打 有差嗎
05/03 18:51, 15F
※ 編輯: supermars (111.241.170.52 臺灣), 05/03/2026 19:01:12
推
05/03 19:09, 1小時前 , 16F
十下那個飛球不可能用假裝要接讓他落地，一來跑者不一定
05/03 19:09, 16F
→
05/03 19:09, 1小時前 , 17F
會被騙到、二來岳政的臂力應該也抓不到，第三就是落地
05/03 19:09, 17F
→
05/03 19:09, 1小時前 , 18F
後球的彈跳方向不一定是可以順勢接傳
05/03 19:09, 18F
了解
推
05/03 19:13, 1小時前 , 19F
本土投手問題也有夠大看不出來嗎？先發投手投不長
05/03 19:13, 19F
→
05/03 19:13, 1小時前 , 20F
牛棚就是爆破給你看，前兩年就算土投可以先發，超過
05/03 19:13, 20F
→
05/03 19:13, 1小時前 , 21F
六局也很少，你沒有三個可以優質先發的洋投cover，
05/03 19:13, 21F
→
05/03 19:13, 1小時前 , 22F
牛棚早就崩盤了，這是現實，不要幻想自己投手很多
05/03 19:13, 22F
→
05/03 19:13, 1小時前 , 23F
有空間可以讓洋打上場
05/03 19:13, 23F
多少年沒給洋砲名額了? 多少次應得分未得分、應吃大橘卻被對手賞了顆檸檬? 棒球本來就是有投打守的團體運動，你的洋將佔住了本土投手先發一軍的機會.. 再說你現在沒有本土先發可以用? 這不就版上一直在喊：反正新人、即戰力上來還不是不敢用一樣嗎 然後新人即戰力的手感就這樣沒了，再次派他上來的時候就表現不佳、被你們砲?的輪迴 ※ 編輯: supermars (111.241.170.52 臺灣), 05/03/2026 19:18:24
→
05/03 19:14, 1小時前 , 24F
現在投打都缺 可能在開放洋將人數 才能解決
05/03 19:14, 24F
→
05/03 19:14, 1小時前 , 25F
重點是你沒土投用啊
05/03 19:14, 25F
推
05/03 19:16, 59分鐘前 , 26F
你的五號先發都有去年水準可以考慮 問題是今年除了
05/03 19:16, 26F
→
05/03 19:16, 59分鐘前 , 27F
美美根本還沒看到能用的
05/03 19:16, 27F
→
05/03 19:17, 58分鐘前 , 28F
而且也不是沒人能用 就被壓在板凳死不用
05/03 19:17, 28F
今年上一軍過的左魏也是有能力的(還有其他本土)，就今年一場GG後就不用了，用洋投。 一周的一場比賽少一場洋投的次數.. VS 一個禮拜 N次打不回關鍵一擊的次數 你覺得哪個次數比較多? 以去年、前年、今年來看都是後者欠缺關鍵一擊次數多。 少一個樣投先發、可以用偽先發阿? 兄弟也用過啊!! 車輪戰也可以啊~ 但是打擊烙賽、欠缺關鍵一擊的次數與機率導致輸球或被逆轉的取捨下， 我覺得洋砲絕對值得。 少一個洋將投手名額也頂多是每週一場比賽。 但打擊是一個禮拜多場比賽...
推
05/03 19:24, 51分鐘前 , 29F
你不就回答自己的問題了嗎？多少年沒給洋打名額了？
05/03 19:24, 29F
→
05/03 19:24, 51分鐘前 , 30F
球隊戰績有比較差嗎？前幾年四年三冠唯一的洋打也
05/03 19:24, 30F
差啊 所以我是說洋"砲" 不是洋槍 或是洋防守工具人 福來喜主義是要的防守與控場能力，捕手的重點就在這裡，不在打擊、他不算砲。
→
05/03 19:24, 51分鐘前 , 31F
不是用打擊幫助球隊，不找出今年打擊全面崩盤的問題
05/03 19:24, 31F
→
05/03 19:24, 51分鐘前 , 32F
就想用洋打解決問題本末倒置了
05/03 19:24, 32F
本土選手有一定的打擊能力、有砲也有槍。但是那個砲如果多半出現在唱獨腳戲的時機 、那也沒有太大幫助。 而洋"砲"通常就算擺在場上也會比本土選手有威嚇感、更別說洋人的身體素質與POWER ※ 編輯: supermars (111.241.170.52 臺灣), 05/03/2026 19:32:01
噓
05/03 19:25, 50分鐘前 , 33F
這隊目前的打擊只靠一個洋砲根本拉不起來 在那邊幻想
05/03 19:25, 33F
→
05/03 19:27, 48分鐘前 , 34F
魏碩成只用一場GG就不用？他先發只有一場？雲看球？
05/03 19:27, 34F
無須雞蛋裡挑骨頭...你是不是忘了左魏有很威的時候(包含前賽季) 好啦、不是一場、好多場拉、然後... 有比打擊烙賽欠、缺臨門一腳、中滿壘計、無人出局二壘以上有人的嗆斯的次數多嗎? 你不讓他多練多在一軍的張力抓固定出賽手感、然後就依賴了洋投 啊戰績有比較好? 還是...得分有比較好? 沒有阿
噓
05/03 19:28, 47分鐘前 , 35F
所以中職那一年是靠洋砲打冠軍的？
05/03 19:28, 35F
你乾脆說，中職何時有先發九人全洋將
噓
05/03 19:29, 46分鐘前 , 36F
輪值永遠是基本 每週局數就是擺在那邊 土投吃不下來是
05/03 19:29, 36F
→
05/03 19:29, 46分鐘前 , 37F
事實 根本不用想別的 更何況 鄭浩均也不可能吃到洋投
05/03 19:29, 37F
→
05/03 19:29, 46分鐘前 , 38F
等級的局數
05/03 19:29, 38F
恩， 同理 一堆新秀或二軍比現好的也不用上來、反正你們都認為總A也不會擺進先發使用、 上來也是來看球的、也無法發揮在二軍的表現/能力。 然後等到逼不得已有人受傷要替補的時候給個1-2次打擊機會且表現不佳，又...下去了。 最後就被交易到別隊後發威XD 熟悉的邏輯
推
05/03 19:31, 44分鐘前 , 39F
本隊最近幾年的土投就算狀況好也大概五局，一個禮
05/03 19:31, 39F
→
05/03 19:31, 44分鐘前 , 40F
拜用三個，你要多一個牛吃局數，根本就沒有那個牛可
05/03 19:31, 40F
→
05/03 19:31, 44分鐘前 , 41F
以穩定吃，這個問題是環環相扣的，絕對不是你說的一
05/03 19:31, 41F
→
05/03 19:31, 44分鐘前 , 42F
週不過一場...
05/03 19:31, 42F
※ 編輯: supermars (111.241.170.52 臺灣), 05/03/2026 19:37:00
噓
05/03 19:33, 42分鐘前 , 43F
何況 真的找洋砲來 這種打線也是BB吃到飽 抓下一個就
05/03 19:33, 43F
→
05/03 19:33, 42分鐘前 , 44F
好 誰給你在那邊關鍵一擊
05/03 19:33, 44F
痾，你自己預設立場 洋砲上場時機一定都是一壘空著嗎XD 魔鷹每次上來打擊都是"無人出局、二壘有人(一壘空著)"? 補充一下，福來喜的捕手位置給本土先發多少穩定感...我記得是選手們的反饋。 來個洋"砲"、多一個本土選手先發的空間，個人覺得幫助不小。
噓
05/03 19:48, 27分鐘前 , 45F
左魏今年兩場先發BB連發 控球又退步到好幾年前 竟然覺得
05/03 19:48, 45F
→
05/03 19:48, 27分鐘前 , 46F
他只是要多練？照著你的邏輯 那打擊多凹單怎沒改善 這些
05/03 19:48, 46F
→
05/03 19:48, 27分鐘前 , 47F
打者以前也有好成績啊
05/03 19:48, 47F
左錢上來之前你有沒有預料他可以表現得不錯? 你現在只是為了反而反、兩場BB連發..能不能先短局數吃局數調整一下的"變通"? 就頂多只有"一場"先發給第二名土投。 繞那麼大一圈 現在就是欠缺打擊... 左魏今年先發以前、你有提前感應到他會投成這樣?XD 你這是馬後炮而已。 而我一直都覺得兄弟的打線就是需要有洋砲來帶動 ※ 編輯: supermars (111.241.170.52 臺灣), 05/03/2026 19:53:51
→
05/03 19:55, 20分鐘前 , 48F
爪的投手爛成這樣了 牛棚連2個ACE洋投都快撐不住了
05/03 19:55, 48F
推
05/03 19:57, 18分鐘前 , 49F
本隊打擊就算請到一個魔鷹來也沒用,至少9個都是魔鷹
05/03 19:57, 49F
→
05/03 20:03, 12分鐘前 , 50F
9個魔鷹也沒用 會被調成9個伸卡球大師
05/03 20:03, 50F
‣ 更多 supermars 的文章
文章代碼(AID): #1fzoRJKm (Elephants)
Elephants 近期熱門文章
27
59
[分享] 今天
[ Elephants ]
asdrt
2小時前, 05/03
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 supermars 的文章
文章代碼(AID): #1fzoRJKm (Elephants)