PTT體育區 / FCBarcelona

Re: [閒聊] 愛巴薩救經濟：FCB佔GDP 1.2%

看板FCBarcelona作者 (Visca Catalunya)時間10年前 (2015/05/28 11:09), 10年前編輯推噓7(7推 0噓 4→)
留言11則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
我找到原始報告了。雖然內容是加泰隆尼亞文 ，但是我想圖表還滿直觀的 http://goo.gl/dIUyDB 在這裡我必須要先澄清一下 我一開始寫的文是用"產出"這個字 對於不太熟悉經濟的板友比較抱歉一點 因為一般來說 產出就直接是GDP (報告中的PIB, 這是西文表達Producto Interno Bruto) 也就是"境內"的才算 而非境內的不能算 GDP一般的公式為 產出 = 消費+投資+政府開銷+淨出口(出口減進口) 我們也可以用這樣的角度來看這份報告 (所以加泰文不懂也沒差的意思XD) 1. C:消費 報告以"Despesa"起頭: 就是提到整個FCB的消費 上面的公式, 如果是總結起來就是Barcelona整個城市的， 而FCB是城市中的一個營運個體 所以就是這個總結的一部分 這份報告只是特別抽出來看而已 我們要注意一下 因為產出=消費+..... 因此雖然名稱上是消費 但消費就是要對應到生產 也就是巴薩的存在促進了這些產值 (看圖就滿清楚的) 巴薩消費953m中有62%是留在這個城市內 也就是591m 而這591m還可以細分為各項類別 (比如巴薩博物館就是65.2m) 然後不要問我591怎麼變成759的，因為我也找不到XD 2. G: 政府:稅收 報告中也提到巴薩也是繳稅大戶 共繳了219m 要注意的是因為講的是加泰隆尼亞自治區內 所以有些國稅就不會被算在內 基本上我只認得IVA, 就是台灣統一發票的那個營業稅XD 3. I: 投資活動: Espai Barca 這個建案是2017-2021的計畫 不過應該就是現在已經開始一些活動 投資期間會增加對城市GDP貢獻到達 每年917 建好之後的營運就不能算在I, 就該算在C 他們估計(2021後)每年這個運動設施會有67的產出 (也就是為什麼759+67=826m) 4. 在講出口前，報告先停下來講一下乘數效果(Multiplier) 簡單來說就是，巴薩花錢不僅僅用在自己身上 還會促進其他人有錢，然後一起消費 這份報告簡單說了乘數效果：巴薩每花一歐元 就會促進2.7歐元的額外產出 而也因為這樣，所以巴薩每花一歐元，整個政府稅收可以收到0.8歐元 (0.8/3.7=21%, 大家就可以推一下西班牙稅夭壽貴) 5. 出口: 觀光客 出口的概念就是本地產出的財貨/勞務 提供給外地人 因為服務(比如說旅館)不一定能跨境出口 所以別人來也算是另類的出口 這點我就不細講了 總之就是大家花錢花很大就是了(各位的荷包.....XDDDD) (外國巴薩粉人均花460歐元!!) 簡單來說，這個報告還挺有趣的 大家有空可以用Google translate玩一下看看) 6. 最後，來提一下GDP這幾年大家討論的問題 這裡剛好借這個例子講一下台灣: 因為鴻海是很好的例子 (Serphi大謝謝你提到鴻海XD)
推
05/22 11:02,
單以營業額來講，在巴塞隆納本地公司中還排不到前三十名
05/22 11:02
推
05/22 11:37,
如果可以拆開來看的話，鴻海2014營業額可以佔台北市GDP的
05/22 11:37
→
05/22 11:38,
30%+，而台北市的GDP又比巴塞隆納多出三倍左右
05/22 11:38
推
05/22 11:45,
2014全世界的足球隊營收加起來還不到鴻海2014營收的10%
05/22 11:45
推
05/22 11:48,
皇馬的市值約30億美金左右，跟鴻海2014淨利差不多
05/22 11:48
近幾年台灣大家都在問: 阿GDP很好看 但是大家生活感覺沒變好 何解? 主要有一點就是復出口的計算 假設鴻海台灣跟鴻海深圳買一批成品 然後從台灣出貨到其他世界各地 這樣算在鴻海台灣的營收上會高 計入台灣的GDP會高 但是對台灣人有差嗎? 鴻海可能雇一個會計 幾個倉管 稍微委外幾個報關/運輸 對於台灣真正的貢獻 沒有帳面上這麼大 (注意唷 不是沒有貢獻: 因為他不轉口 這些工作機會又消失更慘) 所以鴻海帳上的營收對於新北市(其實鴻海應該在新北啦XD)的幫助 恐怕沒有像巴薩對巴塞隆納這麼直接 我一開始有想一下，他講的到底是營收還是消費(費用) 我直覺/個人讀完之後覺得是費用端 也就是說: 巴薩強調花錢花在本地 所以用營收來比擬也不是對的 這也合理啦 如果又拉回到鴻海來看 他的費用就是這個地方的產出(計價) 比如說他花錢請一個員工三萬，那就是這個員工產值是三萬這樣 花錢跟供應商買三百萬的料，供應商也要產出三百萬給他 所以就式一開始的 產出就是花費 -- 報告完畢XD 希望大家有看懂 -- http://losimprevisibles.blogspot.com http://www.facebook.com/ThoseUnpredictable 在歐洲 看著錢跟數字 滾來滾去 有甚麼是說得準的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.34.69.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FCBarcelona/M.1432782552.A.043.html ※ 編輯: Ivanov (213.34.69.239), 05/28/2015 11:20:11
推
05/28 11:22, , 1F
先推再看
05/28 11:22, 1F
推
05/28 11:38, , 2F
專業！
05/28 11:38, 2F
推
05/28 11:38, , 3F
05/28 11:38, 3F
推
05/28 13:29, , 4F
推專業解析
05/28 13:29, 4F
推
05/28 15:52, , 5F
鴻海三角貿易的量才多,營收4兆掛在台灣,生產都在海外
05/28 15:52, 5F
→
05/28 15:53, , 6F
復出口好歹還要租倉庫跟請人,三角貿易買台傳真機就好
05/28 15:53, 6F
→
05/28 16:27, , 7F
05/28 16:27, 7F
http://www.stat.gov.tw/ct.asp?xItem=27959&ctNode=770 "國內廠商所提供之運籌、規劃、調度、財務、管理、行銷、專利及其他技術等服務，係屬 國內之生產" :PPPP (我好壞XD) 謝謝提供西文版啦 我有空在來去看一下 ※ 編輯: Ivanov (213.34.69.239), 05/28/2015 21:23:02
推
05/31 15:49, , 8F
臺北市的GDP真的有到巴塞隆納的三倍嗎?
05/31 15:49, 8F
推
06/02 15:19, , 9F
以PPP計算不到兩倍,PPP有物價調整,巴薩隆納物價比較高
06/02 15:19, 9F
→
06/02 15:21, , 10F
不過台北墊高是因為人口多,企業總部多,外加都會區包含
06/02 15:21, 10F
→
06/02 15:21, , 11F
新北和基隆,人口約700萬
06/02 15:21, 11F
‣ 更多 Ivanov 的文章
文章代碼(AID): #1LPeRO13 (FCBarcelona)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
FCBarcelona 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Ivanov 的文章
文章代碼(AID): #1LPeRO13 (FCBarcelona)