Re: [轉錄]Re: [問卦] 為什麼F1賽車沒人甩尾

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (天平高處不勝寒)時間14年前 (2011/05/24 00:27), 編輯推噓19(1907)
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: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DsHqUg0 ] : 看樓主被噓這麼慘,又沒有幾個噓文講到重點 : 來跟大家釋疑一下好了 : F1是圍場類型賽道,一圈5~6公里,30個以內彎角,一圈一圈繞 : 車手在短時間內就可以繞完一圈,在開放練習的時間內一圈圈作練習 : 現代的F1賽事,甚至有的車隊有錢到自己就有賽道模擬器 : 車隊在訓練車手時,就讓車手一圈圈像打電動一樣練習 : 這跟經常使用甩尾作為技巧的WRC本質上不同 : WRC一個分站下來大約有數個"路段",每個路段大約30~50公里 一般每個賽段(Special Stage)是1x或2x公里,30公里以上就算特別長的賽段了 近年來看過最多是4x公里,特例&紀錄 : 每個路段都是從路段的起端跑到終端(像淡水-輔大) : 然後接下一個路段繼續跑(像淡水-輔大"台北"段跑完,接迴龍-楊梅"桃園"段,然後新竹段) : 因此,車手沒有辦法像F1車手一圈一圈每個彎角全部熟記,把懸吊+空力調整到位 : 只能參考賽會提供的資訊,以及車隊勘查的結果 賽段勘查/筆記製作是車手自己下去跑,跟副駕駛用低速把賽道逛過一遍 依據自己的經驗,當下判斷/報出這個彎的資訊,給副駕駛記錄 (就是這麼神) 去年有跑的賽段就比較輕鬆,修改一下就好,還可以拿影片熟悉 : 實際競賽時就由副手拿著比記本,每到一個彎之前就報"速度多少,檔位幾檔" : 然後因為也不知道彎道實際的樣子,沒辦法"外-內-外"走最快路路線 WRC裡面的前幾位車手,都是在走最快路線...有看onboard就知道,是在拼命的... 因為pace note已經非常詳細了,彎道除了報"速度"以外 嚴格來說是報"檔位"而已,但是檔位不夠細,所以後面會加上+或-輔助,例如 4+唸做four plus ,代表過彎速度在4檔的較高速段 4-唸做four minus,代表過彎速度在4檔的較低速段 還有分長短跟變曲率彎 long:長彎,要彎比較久才出彎 short:短彎,車子一甩就過 tighten:彎道會越來越彎 加上車手的經驗與技術,這樣就足夠了,沒有甩尾是為了看清楚apex這種事情... (基本上車子斜著走(漂移)跟正常行駛的視野也沒差多少吧) 拉力賽過彎的步驟跟一般賽道賽事很類似: 煞車進彎等速區段(泛指彎內小修正區域)油門一拜出彎(當然F1油門要細膩點才行) 看不到apex的長彎,只不過是"等速區段"比較長而已,跟賽道上的長彎短彎一樣 車手成績主要的差別,除了車輛性能以外,在於誰修正的少、犯的錯誤少、 誰煞車點抓的比較準、在那些必須順暢接連切過的連續彎道誰比較smooth WRC每個頂級車手都是全力在拼,沒有不堪到"不知道彎道實際的樣子"... : 這時最有效率的跑法就是原PO問的甩尾的跑法了 : 先把車頭轉向過度進去就能提前看到彎內的狀況,找到APEX在哪以及決定哪時候出彎 : 這就是WRC需要甩尾技巧的原因,不是因為這樣跑會比較快,而是基於"得這樣做" ...請參考上一篇,甩尾是因為路面抓地力太差 轉而利用"動力滑胎"的方式增加過彎向心力 (俗話說抵銷離心力) 簡單來說,你會看到砂石在過彎的時候被甩尾中的輪胎往彎道外側捲出去 把砂石往外拋的力量有多少,車子就會多得到多少抓地力 (牛頓第X定律) 但是也不能無限制的甩尾,因為砂石路面可提供的抓地力終究有限 甩尾過度,車身動態難回正,當別人已經回正完開始加速,還在救車徒然浪費時間 甩尾太少,側向抓地力不足,過彎速度慢 (總歸一句話就是要抓到平衡點) : 至於傳說中的秋明山甩尾跑法是因為大量髮夾彎,開過卡丁車就知道小車過髮夾彎很好過 : 但中軸距的房車跟跑車要以"外-內-外"跑法過髮夾彎,常常根本彎不過去 : 能夠甩入彎內並以後輪傳動輸出打滑出彎才是最快的 : 以上 柏油路髮夾彎不是彎不過去(很多人的誤解),而是整體的時間比較慢 用外-內-外跑法不是不行,只是要花很多時間轉彎 (轉速也會掉) 因為髮夾彎彎度太大,造成出彎加速的時機比用甩的還晚 此時犧牲一點過彎速度(柏油路甩尾較慢),迅速將車頭甩正,可以提早加速的時機 因為犧牲<獲得,所以整體的時間比較快,所以賽車手會採用 當然有時候WRC車手在柏油路面甩尾純粹是車子特性/駕駛風格... WRC 2010 紐西蘭站:直接拿一條當地賽道當作一個賽段,照甩~ http://www.youtube.com/watch?v=EsXAxi8GEuY#t=8m48s
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.215.100

05/24 00:32, , 1F
r大讚啦!!!
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05/24 00:39, , 2F
大推!!
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德國站我記得有一段好像是戰車訓練場
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推就對了!!!
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05/24 01:20, , 5F
出灣車頭的控制超準. 我玩PS3都沒那麼準.
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05/24 03:07, , 7F
專業推!!!!
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這篇正解 那篇倒果為因蠻大的XD
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推~倒果為因的還是砍了吧XD
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看F1長WRC知識
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05/24 10:02, , 11F
推專業好文!
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05/24 10:48, , 12F
牛頓第三運動定律
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05/24 11:24, , 13F
推專業!
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05/24 15:22, , 14F
綜合這一篇跟上一篇的話 柏油路急彎WRC甩而F1不甩的原因?
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05/24 15:27, , 15F
因為WRC沒辦法創造這麼高的下壓力把輪子壓在路上?
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05/24 15:28, , 16F
因為WRC和F1取向完全不同,重點是適合該車種能最短時間通過。
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05/24 15:33, , 17F
想必大家都看過很多車手甩尾之後的後果吧...肯定DNF的
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05/24 20:35, , 18F
專業
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05/24 22:10, , 19F
專業 啥時回來跑FRL阿 kk
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05/25 00:36, , 20F
r大講到的反作用力讓我想到一個動力滑胎增加抓地力的說法:
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就是輪胎空轉時候收集到了更多碎石的反作用力,也就是本來輪子
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轉一圈前進2公尺,但是因為碎石讓輪胎打滑變成輪子轉了兩圈
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前進2公尺,可以收集更多碎石的反作用力而增加抓地力
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05/25 06:50, , 24F
簡單的說法就是以時間換取更多的抓地力
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05/26 17:12, , 25F
專業
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05/27 10:22, , 26F
r大我想另一個說法:輪胎因為空轉而收到更多碎石的摩擦力
05/27 10:22, 26F
文章代碼(AID): #1DsehQDb (FORMULA1)
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