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Re: [心得] 關於周定洋事件各問題

看板Football作者 (PP)時間8年前 (2018/03/26 11:05), 8年前編輯推噓30(32推 2噓 81→)
留言115則, 27人參與, 8年前最新討論串4/5 (看更多)
轉貼一下 Trophy 觀點於最下方 我個人在霧裡看花各方帶風向中 唯一最能肯定的只有這是一個溝通作業上的，互信上的問題 但是最大重點還是： ３／２７　無論如何，請大家一定要進場！ 對總教練再怎麼不爽，對足協再怎麼不滿 愛足球的沒有參與，沒有走進球場展現球迷的力量，一切就都不會有改變 場上還有台灣隊長陳柏良，還有旅外小將沈子貴，還有從韓國發掘的台裔王建明等選手 不管是支持球員也好，舉標語抗議也好 台灣足球唯有你我的參與才會有希望和未來 這種時刻，更是我們要站出來走進球場的時刻 ！！！！！！ 台灣加油 ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -- 轉貼 Throphy 觀點如下： https://www.facebook.com/TrophyNetwork/posts/1631215986954602 九點一到，衝啊臺灣政論節目時間到了（？），今仔日要跟大家聊今天發生的狀況。 　 還記得五人制最後，對我們差點逼和的馬來西亞嗎？這位周俊榮教練被提名為世界五人制 最佳教練，我們曾向他詢問有關馬來西亞是否有徵召不順等問題。 　 「當然會有，這是每個國家都會有的問題。」 　 周總教練認為這種作法會有陣痛期但是觀察球員的必要手段，沒有人可以凌駕國家隊之上 ，哪怕他的實力再好也都不行，否則未來不會有球員願意為國家榮譽奮戰。當年馬來西亞 五人制國家隊也面臨過多位厲害的球員不願意配合總教練的一切政策，直接離隊威脅，當 時的輿論壓力也一度被逼到接近得被協會要求辭職的狀況，但最後就是靠著成績與社會大 眾的肯定，把球隊帶起來。 　 今天周定洋選手協調徵召一事，目前從各間媒體看來一共有三個途徑： 　 途徑一、懷特教練跟羅斯郡溝通，羅斯郡表示要23日才放人，最終協會這邊發函與羅斯郡 達成協議，讓周定洋提早放人參加集訓。 途徑二、周定洋與懷特教練私下在3月10日前的訊息上談到是否可以23日到，教練剛開始 不回應最後在3月10日前卻回了”yes mate.” 途徑三、協會這邊跟周定洋選手有簽協議談23日才到，協會這邊也同意。 　 有關途徑一，懷特教練記者會當中表示，向羅斯郡俱樂部提出集訓的訓練清單，並說明台 灣這邊有曾經在桑德蘭服務超過十年體能與表現教練 Scott Pierce ，提供的相關體能與 醫護服務，不會讓他的訓練等等掉軌，同時也希望能夠多了解他個人的體能狀況與相關數 據，以利場上調度，畢竟現在的科學化訓練清單是需要一些資料去先做沙盤推演的。 　 羅斯郡俱樂部了解後，表示提早沒有問題，便提早放周定洋選手能夠到球隊，這部分是本 日記者會有談到的部分，這也是懷特教練在記者會當中提到：「提早不是讓他度假用的」 ，也請協會到機場接人，但後來周定洋選手隨友人離開，因而通知選手晚間九點半要抵達 飯店，但最後並沒有抵達飯店完成球隊報到。 　 途徑二是私人聯繫，今天教練也表示兩人也都有電話聯繫，懷特教練也表示20號到球隊也 有電話確認、而周定洋選手本人表示沒有問題。 　 我雖無法理解已經花這麼多時間溝通後又回到可不可以23號才報到卻又同意這個邏輯在哪 ，但是據了解，雙方都沒能聯繫到彼此，這現象也很「有趣」，如果今天你和老闆約喝咖 啡，你有事遲到你應該會趕緊聯繫讓雙方有共識，而非僵持在那。 　 途徑三的部分則突顯出其實與協會間的互信問題，換句話說也是因為一切都是灰色地帶等 等太多，一切都希望能夠白紙黑字把事情談開來才會有這個備忘錄。但這二十三日的備忘 錄，也不就代表著協會跟教練這邊期望20號的步調是不一致嗎？在這部分我們質疑協會對 於教練的支持也不夠，有一種豬隊友的表現。 　 多位台灣選手對於這件事情不想讓輿論焦點失焦，離開了對新加坡這場比賽，所以不便公 開評論，但是卻聊到一點：球隊一個人也無法報名比賽，球隊今天代表台灣、球隊更是往 正確的發展邁進，發生這種事情很遺憾，但還是希望大家能夠繼續支持台灣的選手，現在 大家比過往更積極的在球隊上，不應該讓全隊的努力被這件事情影響；柏良因為比賽因素 所以沒能即時報到、亞吉小孩剛出生，這為人父這感動的一刻有跟球隊溝通，但無論如何 都是循一樣的溝通管道，比起過往協會不聞不問就希望球員能夠返台效力的狀況，絕對差 很多。 　 球隊專業化的事情不該被這種溝通不良給抹滅，而是直接把問題解決，日後球隊報到就是 只有一種確認途徑，避免一而再再而三的反覆不定，這就是今天我們Trophy對這件事的看 法。 另外協會也沒有高層出面對於 途徑三 的部分表示負責與發言，似乎僅把責任都推給總教 練，讓總教練還得面對這些風暴、而非專注在球隊比賽，覺得相當遺憾，目前Gary 以 Manager 的責任來扛這個球隊與未來台灣足球的發展，協會的角色應該是協助教練有關 這些球員個人溝通協調的部分，而非讓這份書面備忘錄成為教練協調的問題。 這些問題抹滅了這些改變與球隊專業化訓練的努力，如何讓徵召有合理的制度化、而非一 比賽徵召議題像是既定戲碼般天天上演。 　 衝啊臺灣，台灣加油。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.104.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soccer/M.1522033544.A.A0A.html
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03/26 11:11, 8年前 , 1F
足協真的是最不屌球迷的 大家都退票足協說不定比較高興
03/26 11:11, 1F
所以，如果是站在這個角度，就更不要讓足協稱心如意啊！！！ 別忘了足協上面還有 fifa , 還有體育署，蔡英文總統也關心足球 投入這麼多資源給了我們國家的足球 他們會作出： A.抽手　B.漠視放任 C.積極介入　何種選擇？ 這完全取決於我們這些愛足球的人是否積極展現出我們的聲音讓他們看到 !!
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03/26 11:14, 8年前 , 2F
我個性是這樣 得不到 就要毀掉他 國家民族大義三小都是屎
03/26 11:14, 2F
推
03/26 11:24, 8年前 , 3F
所以就是簽23號對吧XD 問題已經發生過N次了，你跟我
03/26 11:24, 3F
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03/26 11:24, 8年前 , 4F
說邪穢有所作為，且目前看來周的行為都照著規定來，是
03/26 11:24, 4F
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03/26 11:24, 8年前 , 5F
邪穢擄人，然後為了跟某人的職業隊踢球？
03/26 11:24, 5F
推
03/26 11:28, 8年前 , 6F
足協大家信任度太低 所以有問題或是誤會第一個一定會
03/26 11:28, 6F
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03/26 11:28, 8年前 , 7F
盯足協
03/26 11:28, 7F
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03/26 11:41, 8年前 , 8F
20號的通聯紀錄拿出來吧！白強硬搞人不是首次了，問題
03/26 11:41, 8F
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03/26 11:41, 8年前 , 9F
是這都不是他職責內的事
03/26 11:41, 9F
推
03/26 11:47, 8年前 , 10F
不過到底有無20-23日間電話聯繫，周答應卻失約的事，
03/26 11:47, 10F
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03/26 11:47, 8年前 , 11F
可能要請知道詳情的人回應了
03/26 11:47, 11F
個人認為，在這個時間點那不是重點，先支持國家，要釐清真相算帳後面再來
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03/26 11:55, 8年前 , 12F
明天要比賽了 所以我說23人名單呢
03/26 11:55, 12F
推
03/26 11:56, 8年前 , 13F
你搞錯了 台灣足球沒有比賽的時候大家根本就不管
03/26 11:56, 13F
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03/26 11:57, 8年前 , 14F
不趁有熱度的時候檢討 之後根本就給足協混過去了
03/26 11:57, 14F
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03/26 11:58, 8年前 , 15F
不現在釐清真相 就石沉大海了 稱了足邪的心
03/26 11:58, 15F
如果是站在這個角度，那更要進場啊！！ 　 需要大家進場的球員不會有真相可以給，能有真相可以給的人，不見得會希望你進場 ［要真相］不在場裡舉起標語，不在有熱度時讓全國看到訴求，是更不會有機會要到的 ※ 編輯: pingsky (211.21.104.32), 03/26/2018 12:07:11
推
03/26 12:37, 8年前 , 16F
這次風波本來就是協會應該要全權負責,莫名其妙全部
03/26 12:37, 16F
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03/26 12:37, 8年前 , 17F
怪到Gary身上我也是覺得莫名其妙,難得終於有科學化
03/26 12:37, 17F
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03/26 12:38, 8年前 , 18F
訓練的教練團隊,卻因為一個溝通問題搞到大家都不爽
03/26 12:38, 18F
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03/26 12:40, 8年前 , 19F
就算Gary有錯,也不是只有他一個人的問題,教練團
03/26 12:40, 19F
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03/26 12:40, 8年前 , 20F
足協,周定洋三方都有責任
03/26 12:40, 20F
推
03/26 12:55, 8年前 , 21F
所以大名單出來了沒？聽說明天要比賽惹...
03/26 12:55, 21F
推
03/26 13:27, 8年前 , 22F
今天afc會再開會確認王建明的資格問題
03/26 13:27, 22F
推
03/26 13:30, 8年前 , 23F
想幫白賊洗白喔？ 我也是笑笑 白賊領銜主演的爛戲 一堆人
03/26 13:30, 23F
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03/26 13:30, 8年前 , 24F
想幫他洗白
03/26 13:30, 24F
推
03/26 13:32, 8年前 , 25F
如果可以把合約拿出來，就更好惹，科科
03/26 13:32, 25F
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03/26 13:33, 8年前 , 26F
兩個英國人不能溝通，我是不信啦
03/26 13:33, 26F
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03/26 13:34, 8年前 , 27F
所以，我不認為溝通是主要問題
03/26 13:34, 27F
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03/26 13:34, 8年前 , 28F
而是到底溝通了什麼，這才是問題
03/26 13:34, 28F
推
03/26 13:35, 8年前 , 29F
白賊有講積分事件他是什麼角色? 有講他準備跑路 三年機會
03/26 13:35, 29F
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03/26 13:35, 8年前 , 30F
一年落跑 有講他簽不下球員就開始抹黑? 有講他花了多少錢
03/26 13:35, 30F
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03/26 13:35, 8年前 , 31F
? 拓飛是想理性從各角度來分析 但他這篇文出來時 白賊的
03/26 13:35, 31F
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03/26 13:35, 8年前 , 32F
對話紀錄還沒流出來
03/26 13:35, 32F
坦白說, 那個日期是 'sun 11 Mar' 的二則對話, 我沒有辦法作出判斷 事實上這個時間點我也不想判斷 陳柏良, 陳浩瑋, 潘文傑, 溫智豪, 陳昭安.... 當他們穿上國家隊的戰袍, 代表我們國家在場上奮戰時 我們是不是能一起團結一心的在場邊支持他們這一點, 才是在這個當下我唯一在乎的 台灣的足球環境你我皆知, 他們艱困的努力到現在, 這個時間點 我只能先想辦法讓自己能進場挺他們, 挺台灣 其他的, 再說
推
03/26 13:35, 8年前 , 33F
一方拿的出資料，一方炮完後就說不該把焦點放在這件
03/26 13:35, 33F
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03/26 13:35, 8年前 , 34F
事上然後就消失惹，到底
03/26 13:35, 34F
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03/26 13:36, 8年前 , 35F
那是時間不能確認？ 我是不信啦
03/26 13:36, 35F
還有 44 則推文
還有 4 段內文
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03/26 14:43, 8年前 , 80F
你在做夢 不要說亞運十六強 白賊活的到那時?
03/26 14:43, 80F
推
03/26 14:43, 8年前 , 81F
門票要是這麼好賺，以前就不會只是捐發票就可以進場了吧？
03/26 14:43, 81F
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03/26 14:45, 8年前 , 82F
它們隨便喊前100就有輔助經費下來了啊
03/26 14:45, 82F
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03/26 15:13, 8年前 , 83F
看不懂風向幾乎九成帶到總教練是哪招 靈骨塔帶的協會鍋明
03/26 15:13, 83F
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03/26 15:14, 8年前 , 84F
明也不小 要選舉了還出這種大包 競爭對手心裡大概是又怒
03/26 15:14, 84F
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03/26 15:14, 8年前 , 85F
又洗
03/26 15:14, 85F
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03/26 16:10, 8年前 , 86F
進場噓理事長跟教練XD
03/26 16:10, 86F
噓
03/26 16:42, 8年前 , 87F
講得好像進場就能改變什麼ㄧ樣，發生這種事連轉播都不想看
03/26 16:42, 87F
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03/26 16:43, 8年前 , 88F
還不如研究一下怎麼扳倒足協比較實際
03/26 16:43, 88F
不管是哪一位的教練都曾經說過類似這樣的話: 　　　　　　[ 努力不一定會成功，但不努力一定不會成功 ] 在此，[進場] 可以是一種努力的方式，但是如果您心中有其他努力的方式也期待您實踐 或許也有人會認為 [不進場] 也是一種努力的方式吧，這我也只能予以尊重
推
03/26 16:58, 8年前 , 89F
體育署跟總統？ 那你最好期望這場大敗，當官的只在乎人民
03/26 16:58, 89F
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03/26 17:00, 8年前 , 90F
爽不爽，贏了或者不要輸....比完就沒人會記得這些事情了
03/26 17:00, 90F
推
03/26 17:00, 8年前 , 91F
推樓上！
03/26 17:00, 91F
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03/26 17:01, 8年前 , 92F
如果今年又是個兩萬人進場抗議的場面...那沒話說，但是今
03/26 17:01, 92F
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03/26 17:01, 8年前 , 93F
天這場的局面根本推不起來不是嗎？ 努力很重要，但是方向
03/26 17:01, 93F
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03/26 17:02, 8年前 , 94F
不對？ 那也就是狗吠火車而已
03/26 17:02, 94F
我可以理解這個論點，也可以理解為周定洋感到不捨與不平的心情 這也只能予以尊重，說到 [狗吠火車] ，或許我也正在做這樣的事吧
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03/26 17:05, 8年前 , 95F
這出包多少次 不是只有跟大家說 拜託進場支持 我們選手真
03/26 17:05, 95F
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03/26 17:05, 8年前 , 96F
的很辛苦 先把那些放下 那挽不回失去的球迷 從世預賽的
03/26 17:05, 96F
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03/26 17:05, 8年前 , 97F
萬人一路掉到現在 會在這邊嘴炮的 一般都還是會進場跟關
03/26 17:05, 97F
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03/26 17:05, 8年前 , 98F
注的
03/26 17:05, 98F
推
03/26 17:19, 8年前 , 99F
合約有保密條款 不是說公開就公開
03/26 17:19, 99F
推
03/26 17:26, 8年前 , 100F
這不只是周定洋或者朱恩樂個別球員能不能入選的問題，台灣
03/26 17:26, 100F
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03/26 17:27, 8年前 , 101F
男足圈子就是這麼點大，當國際賽要挑選的時候...用這種奇
03/26 17:27, 101F
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03/26 17:29, 8年前 , 102F
怪又莫名的理由打槍選手...再裝著沒事拿著愛國愛球員的口
03/26 17:29, 102F
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03/26 17:31, 8年前 , 103F
號叫人進場....不就擺明了要蒙混過去了嗎？ 比賽比完，發
03/26 17:31, 103F
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03/26 17:32, 8年前 , 104F
個兩天新聞，然後就沒有然後啦
03/26 17:32, 104F
好吧，其實我心裡對協會真正的感受還是失望的 原本我以為協會至少會安排御用媒體，專業寫手出動，好歹護一下進場人數 因為再怎麼說這都是現任理事長任內的比賽，怎可以半放生的態度連危機都不處理 但是，從目前的幾無作為來看我感受到的也很明顯： 1. 叫人進場－－＞蒙混過去，比賽比完發個兩天新聞，然後就沒有然後 2. 無人進場－－＞更好蒙混過去，一樣比賽比完發個兩天新聞，然後就沒有然後 一樣的蒙混, 不曉得您是否和我一樣感受到他們選了什麼 最令人感到不捨的, 還是其他單純回來, 只想單純為國人呈現出拼好拼滿精神的選手們 所以對我來說也就很單純了， 3/27 唯一能做的就只有進場，不然呢？
→
03/26 17:52, 8年前 , 105F
他們有派黨報跟寫手出動啊.. 不過是沒人信而已 有個連我
03/26 17:52, 105F
→
03/26 17:52, 8年前 , 106F
們淘汰都不知道
03/26 17:52, 106F
那種力度啊。。。 唉，可能是我標準突然變高，感覺那更像是應付了事而不是真的用心在護進場人數 ※ 編輯: pingsky (211.21.104.32), 03/26/2018 17:59:42
推
03/26 17:57, 8年前 , 107F
原本要去看的　直接不爽去看
03/26 17:57, 107F
→
03/26 19:42, 8年前 , 108F
推這篇 有些人一直網路上說什麼退票的 我真的覺得退票
03/26 19:42, 108F
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03/26 19:42, 8年前 , 109F
自己知道就好 拿出來整天講不知道是希望別人覺得你很屌
03/26 19:42, 109F
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03/26 19:42, 8年前 , 110F
還是怎樣
03/26 19:42, 110F
推
03/26 20:17, 8年前 , 111F
推19
03/26 20:17, 111F
噓
03/26 21:03, 8年前 , 112F
樓上，你可以鼓吹進場，我也可以鼓吹退票啊，有礙到你嗎
03/26 21:03, 112F
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03/26 21:08, 8年前 , 113F
進場舉標語有用就不是足邪了，白賊不滾不進場。
03/26 21:08, 113F
推
03/26 22:28, 8年前 , 114F
邱義仁現在一定樂呵呵的
03/26 22:28, 114F
推
03/27 09:35, 8年前 , 115F
推 辛苦了。在ptt罵真的不如直接拉去球場罵
03/27 09:35, 115F
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