PTT體育區 / G-S-WARRIORS (金洲 勇士)

[討論] 交易截止日前, 惡魔的呢喃

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (i like webber)時間6年前 (2020/02/01 09:48), 6年前編輯推噓27(27推 0噓 44→)
留言71則, 9人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
離交易截止日剩約一周, 管理層之前釋出的消息是"傾向於先留下Dlo, 除非有球隊提出了極為驚人的提案". 這篇將討論的是:如果本文作者 當一下魔鬼代言人, 假設自己是其他隊的GM, 而且有意得到Dlo的話, 會認為怎樣的提案能既不過分支出自己球隊的資產, 但是又同時創造 出會讓勇士受到誘惑的利益 . 首先提供幾個關鍵的數字:Dlo這季的薪資是27.285M, 勇士目前的薪資 是136.356160M, 預估剩餘賽季以底薪簽下第14,15人後會在約137.6M, 而這季的稅線是132.627M . 1.由於目前只有老鷹有2.6M的空間, 所以可以理解成只會發生出入薪資 匹配的交易, 提案的球隊必須在交易中輸出至少21.828M的薪資 2.提案球隊輸出的薪資應該追求不超過22.31M, 以構成對勇士的最大誘 因. 這邊可能會讓人納悶:"不是吧, 盡量壓價還更吸引勇士? 當Myers是 盤仔?" 不過比較敏感的板友可能就注意到了: 勇士本季預估只會超過稅線約4.974M. 換句話講只要交易時讓勇士收進的薪資小於Dlo 4.974M, 那麼勇士就可以 把團隊薪資壓到稅線以下 . 而由於觸發累犯豪華稅稅率的條件是"過去四年內有三次團隊薪資超過稅線", 並且勇士是分別在2015-16,2017-18,2018-19超過稅線, 所以當這季成功避 稅時, 不只是能省下這季的稅金, 同時也能讓勇士2020-21球季不用按累犯豪 華稅稅率計稅, 最快要到2021-22球季才會再觸發累犯豪華稅稅率 . 那麼估計這樣避稅將能讓勇士在這季以及下季省下多少錢呢? 這是豪華稅的 稅率表:https://i.imgur.com/mk0dSNV.png
本季本來應該依累犯豪華稅稅率繳的稅金是約12.43M, 會在交易後降到0 下季的不確定性高一些, 除了稅線會訂在哪依然得等本季的營收結算決定 外, 由於無法得知交易Dlo收進的球員的合約狀況以及勇士最終使用TE的額 度, 所以不能確定下季的團隊薪資究竟該是多少. 這裡先粗略假設在加入首 輪新秀和使用稅後中產後, 交易和不交易Dlo的兩種情境, 球隊都同樣願意 支出到超過稅線25M . 那麼依累犯豪華稅稅率計, 需要繳的稅金會是88.75M; 依一般豪華稅稅率計, 的, 稅金則會是63.75M. 兩種情境下的差額25M . 也就是說只要提出適當的提案, 是可以在不增加自己損失的情況下, 額外勸 誘勇士:"交易後你們有機會省下將近37.5M喔" 3.上述兩點解釋了提案裡的輸出薪資該設定在21.828M~22.31M, 下限因交易 的匹配規則而訂, 上限則是有利於增加季中交易的誘因 . 接下來的問題就是:"如何在這個薪資範圍內包出符合一個球星身價的包裹?" 雖然Dlo的行情不會高到如同KI的程度, 但是這裡恐怕還是得包進至少: 一個已經是被聯盟認可的可靠戰力+一個前段順位, 並且前景被看好的, 正在 走新人約的球員+一個雙方協調過保護條件的首輪籤+一些主要是要讓交易得以 通過的薪資, 但不能是糟糕的合約 不願意出到這些籌碼, 就得回歸初始點-勇士傾向於先留下Dlo, 除非有球隊提 出了極為驚人的提案- 是提案方得在那個薪資範圍內湊出足以吸引勇士的利益, 否則若勇士認為自己省下37.5M的必要性不夠高, 那即使保留了交易Dlo的可能 性, 也大可等解除hard cap的限制, 具有更多操作彈性後, 再去拿可以收進更 多即時戰力的提案進行比價 . -- 結語:我不敢保證Joe Lacob會怎麼評估, 不過假如未來這一周風平浪靜, 他的 確是有資格繼續說:"為了盡量保留爭冠的能力, 我不在乎多花一些錢 " -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.233.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1580521693.A.3F3.html ※ 編輯: CW4 (220.129.233.114 臺灣), 02/01/2020 10:01:33
推
02/01 10:13, 6年前 , 1F
個人覺得球隊目前真的沒有需要季中交易變動的必要，以上述
02/01 10:13, 1F
→
02/01 10:13, 6年前 , 2F
的條件來看，現在出感覺真的很虧，再者， 暫時也想不到有
02/01 10:13, 2F
→
02/01 10:13, 6年前 , 3F
哪支球隊會拿正中球星來換，灰狼的話還是別吧XD
02/01 10:13, 3F
→
02/01 10:25, 6年前 , 4F
mm 我寫這個的主要因素是 1.示範提案必須遵守規則 2.示範指出
02/01 10:25, 4F
→
02/01 10:25, 6年前 , 5F
與創造的利益得符合現實 3.這可能是2022-23前我們唯一接近避
02/01 10:25, 5F
→
02/01 10:25, 6年前 , 6F
稅的時機
02/01 10:25, 6F
→
02/01 10:39, 6年前 , 7F
我很受不了那種明明是想要我們的球員 然後就硬說成我們現在非
02/01 10:39, 7F
→
02/01 10:42, 6年前 , 8F
動不可的心態 尤其是別人也提供澄清資訊了 就是死不輸入進腦
02/01 10:42, 8F
→
02/01 10:42, 6年前 , 9F
袋的
02/01 10:42, 9F
→
02/01 10:54, 6年前 , 10F
話說回來要清4.974M 透過換掉Looney為主也是可以進行
02/01 10:54, 10F
推
02/01 11:04, 6年前 , 11F
如果按這樣的規則，目前可能的包裹是？
02/01 11:04, 11F
→
02/01 11:05, 6年前 , 12F
我幹嘛細心到去幫別隊打包? 我認為勇士會有興趣的 他們十之八
02/01 11:05, 12F
→
02/01 11:06, 6年前 , 13F
九不願意出吧 而且上面也講了 真的想省是可以進行更小的操作
02/01 11:06, 13F
推
02/01 11:09, 6年前 , 14F
如果不交易還想壓在税線以下，大概就要動魯尼了
02/01 11:09, 14F
推
02/01 11:32, 6年前 , 15F
有呢喃聲，耳朵可能癢癢的，但我猜終究還是會忽略掉
02/01 11:32, 15F
→
02/01 11:32, 6年前 , 16F
那些聲音
02/01 11:32, 16F
推
02/01 11:57, 6年前 , 17F
之前wcs 換空氣的交易讓我感覺勇管似乎有企圖把薪資
02/01 11:57, 17F
→
02/01 11:57, 6年前 , 18F
壓在税線下
02/01 11:57, 18F
推
02/01 12:21, 6年前 , 19F
日後若在報章媒體的體育專欄，拜讀CW4大的高論，不意外~ :)
02/01 12:21, 19F
推
02/01 12:36, 6年前 , 20F
看起來CW大很討厭逛虎撲（0
02/01 12:36, 20F
→
02/01 12:48, 6年前 , 21F
謝謝版主稱讚 我不敢冠以高論 只是提供一些個人觀察而已
02/01 12:48, 21F
→
02/01 13:11, 6年前 , 22F
其實與其說討厭逛虎撲 更接近根本沒有在逛 所以不太有好惡可
02/01 13:11, 22F
→
02/01 13:13, 6年前 , 23F
言 不過一些要付費訂閱的原文會被轉到那等待翻譯 我會去看啦
02/01 13:13, 23F
→
02/01 15:35, 6年前 , 24F
差不多是我認為的現實情況
02/01 15:35, 24F
→
02/01 15:35, 6年前 , 25F
圍巾的價值被視作不如Dlo 如果在我列的必須包的那三項東西 前
02/01 15:35, 25F
→
02/01 15:35, 6年前 , 26F
景被看好的新人約的部分給的不夠好 就得在別的部分加回來 這
02/01 15:35, 26F
→
02/01 15:35, 6年前 , 27F
邊Anthony Slater是認為要拿出複數個未保護的籤
02/01 15:35, 27F
→
02/01 15:52, 6年前 , 28F
另外補充一下 第四部份的讓交易得以通過的薪資 到期約或自己
02/01 15:52, 28F
→
02/01 15:54, 6年前 , 29F
找第三方喬要怎麼吸收才是真的有誠意 想要人交易就是這樣 不
02/01 15:54, 29F
→
02/01 15:57, 6年前 , 30F
是自己貪別人的球員又要幻想別人急著清或會跌價
02/01 15:57, 30F
推
02/01 16:20, 6年前 , 31F
推~交易走WCS時我也在想會不會要壓到稅線下 只是我沒想到
02/01 16:20, 31F
→
02/01 16:21, 6年前 , 32F
Looney的約這麼剛好也壓根沒想動過他
02/01 16:21, 32F
推
02/01 16:52, 6年前 , 33F
交易截止日那天還是魯尼生日 希望不會動到吧
02/01 16:52, 33F
推
02/01 16:55, 6年前 , 34F
之前看到好像也只有幾隊能直接吃5M不換東西回來
02/01 16:55, 34F
→
02/01 16:56, 6年前 , 35F
加上這季魯尼傷成這樣整個不在狀態 應該是不太會有人收
02/01 16:56, 35F
推
02/01 17:01, 6年前 , 36F
好像有另一種避稅方法要AB+GR3+一輪新秀換空氣再另外簽
02/01 17:01, 36F
→
02/01 17:01, 6年前 , 37F
落選秀 沒有實際算過就是了 看起來都蠻難執行的
02/01 17:01, 37F
→
02/01 17:10, 6年前 , 38F
mm 我是沒有認為非動不可 現在請人收阿魯可能是我們要貼東西
02/01 17:10, 38F
推
02/01 17:15, 6年前 , 39F
AB+GR3+首輪秀(JE肯定得貼簽 JP則是還能觀察)對我們都很虧
02/01 17:15, 39F
→
02/01 17:16, 6年前 , 40F
EP Alen則是今年薪水真的便宜到沒有動的意義 OS會在考慮名
02/01 17:16, 40F
→
02/01 17:17, 6年前 , 41F
單內 不過說真的OS現在的價值跟未來搭浪花的適性 怎麼換都
02/01 17:17, 41F
推
02/01 17:22, 6年前 , 42F
是我們虧 還有三年控制期的球員 本季發展得不錯 當抽福袋留
02/01 17:22, 42F
推
02/02 00:20, 6年前 , 43F
本季交易Dlo的難度很高，但是壓到稅線下的誘因很大
02/02 00:20, 43F
推
02/02 00:21, 6年前 , 44F
Dlo沒有好提案的話，動Looney是很有可能的
02/02 00:21, 44F
推
02/02 03:44, 6年前 , 45F
魯尼今天會打 可能會評估吧
02/02 03:44, 45F
→
02/02 07:41, 6年前 , 46F
看球隊怎麼評估自己的營運方針跟球員的健康了 說真的 下季不
02/02 07:41, 46F
→
02/02 07:45, 6年前 , 47F
用按累犯豪華稅稅率計稅是有一定的吸引力
02/02 07:45, 47F
→
02/02 10:04, 6年前 , 48F
用這一季去換後三年核心巔峰尾拚真的很吸引人 可是代價就得
02/02 10:04, 48F
→
02/02 10:05, 6年前 , 49F
換Looney 好兩難
02/02 10:05, 49F
推
02/03 00:49, 6年前 , 50F
出AB+GR3+JE 感覺是除了動Looney/DLO外另一解 但勢必拉三方
02/03 00:49, 50F
推
02/03 01:04, 6年前 , 51F
真的要那樣動的話不用一起交易啊 找能直接收的比較麻煩
02/03 01:04, 51F
推
02/03 07:53, 6年前 , 52F
感謝提醒 越想越鑽牛角尖想一次解決了
02/03 07:53, 52F
推
02/03 15:24, 6年前 , 53F
02/03 15:24, 53F
推
02/03 15:30, 6年前 , 54F
大概真的會有壓線交易避稅
02/03 15:30, 54F
推
02/03 15:38, 6年前 , 55F
看一些乳摸 RoCo灰狼開兩首輪 應該有一定程度詢問度
02/03 15:38, 55F
推
02/03 15:50, 6年前 , 56F
追追熊大那篇說的RoCo+Culver感覺雙方認知還有差距
02/03 15:50, 56F
推
02/03 23:11, 6年前 , 57F
綠今天開始可以交易了 雖然應該動不了也沒必要動
02/03 23:11, 57F
推
02/04 00:21, 6年前 , 58F
然後Dlo右四頭肌挫傷 對巫師questionable hmm..
02/04 00:21, 58F
→
02/04 04:41, 6年前 , 59F
Anthony Slater講的比較貼近現實，Curry還在顛覆的未來兩季，
02/04 04:41, 59F
→
02/04 04:41, 6年前 , 60F
我們不太可能因為交易綠而更有競逐能力
02/04 04:41, 60F
推
02/04 07:06, 6年前 , 61F
我也覺得除非真的能換什麼大咖 不然應該再怎樣都會把綠
02/04 07:06, 61F
→
02/04 07:06, 6年前 , 62F
留到退休 畢竟商業層面他已經是這球隊品牌價值一部分了
02/04 07:06, 62F
→
02/04 07:10, 6年前 , 63F
Dlo直接今天不打了..希望真的只是挫傷
02/04 07:10, 63F
→
02/04 07:17, 6年前 , 64F
mm 應該會對Dlo的出賽保守一點 畢竟現在沒有在拚什麼
02/04 07:17, 64F
推
02/04 07:19, 6年前 , 65F
02/04 07:19, 65F
→
02/04 07:24, 6年前 , 66F
Ian Begley以及一些其他記者的報導讓我覺得我們最後會有避稅
02/04 07:24, 66F
→
02/04 07:24, 6年前 , 67F
的交易吧 參與方們押後定案只是想保持一些隨機應變的彈性 有
02/04 07:24, 67F
→
02/04 07:24, 6年前 , 68F
欣賞的球員的話可以追這幾天的比賽 說不定有幾個人之後就會離
02/04 07:24, 68F
→
02/04 07:24, 6年前 , 69F
開了
02/04 07:24, 69F
→
02/04 07:26, 6年前 , 70F
老實說 MIN跟NYK的報價方式有些讓我覺得難怪強不起來... 管理
02/04 07:26, 70F
→
02/04 07:28, 6年前 , 71F
層無法識別各種情境下的利益在哪 很難經營的好
02/04 07:28, 71F
‣ 更多 CW4 的文章
文章代碼(AID): #1UDDZTFp (G-S-WARRIORS)
G-S-WARRIORS 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 CW4 的文章
文章代碼(AID): #1UDDZTFp (G-S-WARRIORS)