Re: [問題]請問 J-League 的發展概況?

看板J-League作者Mihajlovic (我要努力學日文!!!)時間20年前 (2004/08/25 14:26)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《ArBiao (＃１０２７)》之銘言： : ※ 引述《kekasih (不要！不要過來！)》之銘言： : : 請問哪位大大 : : 知道或有關於J-League的發展概況 : : 因為以前印象中 : : J-League經營的非常困難 : : 個人其實沒有去注意，只是在PS中有玩過Konami的J-League遊戲 : : 可是最近hit爆的棒球板有說到J-league嚴重的威脅到日本職棒 : : 那這個發展的實際情況是如何呢？ : : 我常買足球主義，知道2006台灣要辦T-League : : 而且是由運動行銷公司Top Gear嗎? : : 聽說是策劃J-League的行銷公司之一。 : : J-league的成功真的是因為這家公司佔很大的因素嗎？ : : 希望台灣也有一個好看的足球聯盟，所以相對的也關心這些 : : 其實也想知道韓國的足球聯賽，因為朋友去韓國的印象 : : 就是他們足球非常熱。 : 其實我是個不及格的J-League球迷其實板主我也是個超級不及格的J-League球迷... 家裡連能看聯盟比賽的日本衛星都沒裝挖勒不過當初願意興起這個板就是希望起頭讓大家一起討論各種問題不侷限在於日本職業足球聯盟的問題也包括原波文者因此想到的台灣足球聯盟很好很好!大家一起為這個板的未來發展努力! : 你的問題我無法給你解答 : 不過我針對職業運動市場排擠 : 有一些看法 : 其實一個(運動)市場看似是個定的，原本是NPB(日本職棒)為大宗 : 後來加入了J-League，看起來好像對彼此都會有所牽制 : 但其實仔細去想，其實市場是可以開拓、甚至可以重疊的 : J-League並不是只有去挖角棒球迷這一條路可以走， : 也就是說棒球迷的流失並不一定是足球造成的.. : 有些足球迷搞不好本來就不看棒球，本來就不在NPB市場之內 : 有些人則是可以雙棲.. : EX.我看棒球12年看足球10年 : 中間有10年是兩個運動一起關心的我和ArBiao對運動的看法是很相同的我也不是只關心足球同時也關心其他運動我的涉獵範圍可廣了呢! 首先北美職業四大聯賽NBA NFL MLB NHL我都看(照喜愛順序依次排列) 另外我也關心NCAA的籃球和美式足球比賽, 也定期買大學比賽的體育外文雜誌... 更別提我的老本行...我最喜歡的Football了... 另外像Car Racing(Formula One, MotoGP, Superbike) 還有高爾夫比賽(四大賽必看! 另外還有萊德盃及總統盃) 甚至有時候插一腳看Rugby的國家對抗賽(六國等...) 呵呵...差點忘了說最屌的X Game了... 我朋友和老媽子都說除掉播報技巧和face外我都快比體育台的主播懂得還多了!!! Anyway我是覺得同時關心這麼多運動仍舊不會減損我對其他運動的喜好但假如真的要說有什麼影響的話或許是商品的購買能力必須因此自我衡量首先除非有錢到不行否則想要買一大堆各式各樣的運動商品(我就很想呀!) 還想要每種運動商品都兼顧我是覺得有點困難特別是在台灣當然日本人的消費能力或許不能和我們相提並論但大致上說來他們算是相當"崇洋"的國家尤其是在運動項目上所以我們能夠在日本挖掘出許多運動迷想要的商品寶藏而像Nike等著名商品也常以日本為主打市場推出限量款我想說的是職業運動的經營假如只侷限在運動本身就會變成一個"美麗的錯誤"... 這句話聽起來很刺耳但卻也是任何企業想永續生存的不二法門企業除了將他們的本業故好之外也必須不停息地開發週邊市場進入薄利時代要如何從客源身上挖掘出更多的利潤以為企業生存的資金必須要從"服務市場"重點著手! 服務市場的最終目的在於"滿足客戶內心的渴望", 提供商品當然屬於其中一環這一點我覺得歐洲美洲及日本的職業運動就做的相當不錯, 相形下台灣就有點遜色商品的提供不僅在於將他們賣出去就好, 還包括售後服務以及商品追蹤除了提供品質保證外也應該投入大量資金在客源續買商品能力的精進例如: 買A商品給予B商品的訊息(並且可附上一些折扣以促銷買氣) 這種做法除保證該企業的客源穩定外給予客戶一種"積極經營"的印象更是重要主動詢問客戶的需要並提供第一手資訊相信是現代企業要永續的不二法門要讓客戶覺得這個企業(聯盟)的確很認真在經營從經營的手段方法上來瞧見企業的願景與未來最重要的就是蓬勃的朝氣!!! 而這些當然需要大量的行銷管理手法輔助很正巧的是...歐美國家在這方面確實有一套...日本人...更不用說... 從服務市場賺取支持企業生存的主要資金然後大量注資在行銷上用行銷手法給予客源完美的印象刺激他們的購買慾望(像是漂亮的DM啦...網路服務等等) 錢與錢在這中間作最基本的打轉來維持企業的生命力這一點我覺得過去的CBL沒有真正重視過難道大家不覺得CBL的周邊商品實在過少嘛? 或者換個說法...想要買到他們的商品實在有點難度...就算現在還是一樣... 例如台啤的那件綠色球衣我覺得很讚呀!可是去哪裡買? 難道一定要去球場看球才能夠知道買球衣的門路嘛? 台灣足球迷眾多無法親臨歐洲還不是照樣透過網路郵購甚至託人代採的方式取得商品... 所為的是什麼?就是希望透過這樣子"服務"的方式拉近自己和心目中偶像的距離! 而只是一件台灣自產台灣銷售的球衣為什麼在本地都興不起炫風? 這很明顯的是不重視這塊銷售市場的潛力不願投入資金的鴕鳥心態! 或許是怕說我們用大量的行銷資金假如沒有回本的話不就虧大了? 但大家要知道J-League並不是一開始就這樣那麼順利地蓬勃發展的! 當J-League在始創初期確實生機蓬勃並且老實講帶走一些有點厭倦棒球的運動迷但是在94年日本挑戰世界盃失敗時J-League卻有因此飽受批評而一度經營不善前兩三年跑來看足球的迷又回流看當時有鈴木一朗的日本職棒了 J-League不是沒有虧錢但是他們肯堅定自己的企業理念堅持下去並且有限度的縮編預算...但重要的是...仍舊很強調行銷市場的不可替換性... 他們熬過接下來的兩三年默默耕耘著終於等到他們盼望已久的98年世界盃並且出現了人人都想當的英雄人物Hidetoshi Nakata中田英壽中田英壽當年還在J-League時曾經講過一句話: 我把足球踢的好並不是為了Nippon, 而是為了強烈推銷自己給Europe! 這句話後來引起了軒然大波認為中田英壽不愛國太臭屁但是我卻不這樣子解讀... 我認為中田英壽只是想把自己最好的一面表現出來罷了...這是推銷手法的技倆... 卻也突顯出日本人對於商品(中田英壽自己)的包裝有多麼重視當然中田假如沒有內在的話也不可能取得成功但是他對於行銷自己確實有獨到之處不只是中田英壽...不只是他... 日本人對於信念的貫徹這股精神我覺得拋開民族情感就事論事我認為真的很需要作事情稍微比較五分鐘熱度(三分鐘太短了 ^_^)的中國人好好學習就像我們的教育制度改革老是朝令夕改記得有一次為了通識課的專題報導我跑回國中母校訪問老師問到老師對於現在教育政策有何看法時? 老師面有菜色的說她認為我們台灣教育最大的問題在於教育部長一個接著一個換換人當也就算了! 每一個教育部長上來好似為了證明自己不是靠裙帶關係! 所以每個人都推行一套新政策! 結果我們當初廢掉聯考制度的目的到底是什麼?教育改革的初衷是什麼? 我個人覺得把這個問題編成教育研究所的考試題目絕對會是最讓人頭疼的問題! 重點就在於最原始的教育理念一直改一直改到最後讓人無所適從...才會失敗... 假如我們秉持不變的理念經營教育改革這塊"企業"或許就不會有今天痛苦的中學生... 而J-League在最困難的時候依舊堅持他們經營的初衷所改變的只有經營事項板塊的重新調整但精神卻是決不改變的不論就運動發展或是商業行銷上來講最終都等到他們想要的成效...可喜可賀... 值得接下來欲經營職業運動球團的台灣企業主和國家政府好好參考! plus:另外像是牽扯到政府提供的環境方面我想就不用多談這有多重要 J-League首先值得我們學習的是在硬體設備上的努力確實要讓國內官員汗顏巨蛋到底喊了幾年了? 現在是在蓋啦!但是感覺起來我們的心也已經冷掉了! : 我覺得運動市場是很複雜的，可以討論但很難有絕對定論 : 如果要說因聯盟間競爭而產生經營危機 : 我覺得用不同運動去比較其實很不客觀 : 因為他們經營的並不是完全相同的一個市場 : 那什麼情況會產生惡鬥甚至聯盟危機呢 : 一個很有名的例子就發生在台灣 : 當年邱復生創立的台灣大聯盟 : 那就是跟中華職棒在一個原有的市場裡，兩相爭奪資源 : 那日美職棒都是兩個聯盟啊怎麼不會這樣子？ : 建議可以去了解TML成立的原由，跟那些歷史事件，以及破壞市場的惡性挖角 : 以及日美兩聯盟的制度 : 就很明顯可以知道為什麼台灣的兩聯盟，可以差點讓台灣棒球走向死亡沒錯! 台灣的棒球就現在看來確實很有榮景或多或少讓大家忘卻了過去那一段心酸的日子但真正要講興盛也是在兩個聯盟合併之後台灣大聯盟和中華職棒聯盟當時惡性競爭的最大問題就在於 "理念的不同" 理念不同結果也導致資源的分配沒有一套圭臬連身為高階的執行者自己都不知道在幹什麼你又怎麼奢求球員能挑選到自己想要的環境倒是因此毀掉不少棒球好手的璀璨未來 : 回歸到NPB的球迷鋭減，與J聯盟的成立這個問題 : 我再舉一個例子好了 : 台灣職籃CBA的解散有人會聯想到是因為拼不過中華職棒嗎 : 我想很少人會這樣聯想，至少我還沒遇過 : 純粹可以說就是經營不善.. : 那有人會因此覺得，台灣籃球風氣不盛嗎？ : 運動事業本來就不好經營 : J-League的出現，我想跟近年來NPB經營危機沒有正相關 : 我會這樣覺得是因為除了上述理由之外， : 還有一個原因 : J-League成立為止也才短短10年出頭 : 也就是說現在的中壯年人口 : 還是看NPB長大的居多，受的影響也比多... : 當然我長大途中可能會受足球影響去看J-League : 但我覺得也不會因為這樣就不看棒球了 : 所以球迷的流失，我想NPB還是有很多地方要自己去檢討的 : 當然J聯盟的誕生， : 影響的層面可以很廣，他可以把民眾在國際賽時對日本足球國手支持的熱情 : 轉化成去支持每週一次可以在自己國內舉辦的職業賽 : 所以運動人口的重整增加一定都會因此發生 : NPB當然也會受到影響 : 至於影響是大是小？ : 恕我不能給你什麼答案...頂多就是上述的一些粗淺看法 : 因為我覺得這要很多的統計資料，甚至長久的觀察才能有結論 : 我會講這些話是因為在網路上我有很深的感觸 : 其實每一項運動都是沒有錯的，他們只是單純的一項運動 : 受不受歡迎經營的好不好都是"人"的關係 : 如我上面所言 : 我是個雙棲球迷(其實還有看很多運動啦) : 每次有大型盃賽時， : 我總會在我喜歡的運動討論區裡，看到人們對另一種運動的誤解 : 甚至批評 : 02世界盃是看到棒球迷罵足球無聊 : 這屆奧運是看到足球迷罵棒球無聊 : 唉何必呢真的是很無聊 : 當然啦大家有絕對權力去感受他無聊(若真的覺得無聊，當然不用騙自己) : 也可以說出來 : 但是衍伸的謾罵還是盡量少一點 : EX.這種無聊的運動幹麻看， : 拜託發展這個要幹麻 : 一堆人在那邊湊熱鬧 : 比賽節奏慢的要死 : 更難聽的就不舉例了.. 最後我貼上J-League網站上他們自己介紹的 Histiry & Mission (英文) 最重要的一段是他們的 Mission (請大家詳讀) 未來將會收錄在精華區內以玆參考其實這個板成立以來我就一直想把J-League當初成立的宗旨貼上來給大家瞧瞧... 看到他們當初成立J-League的初衷真的讓我感到佩服充分闡述了他們整體格局的宏大也難怪J-League能成功我相信這份 Mission 給台灣足球聯盟參考會是很好的範本更是努力的方向!!! ------ 假如擔心自己英文不夠好的話沒關係儘管開口問因為文有點長板主懶的翻譯啦啦...對不起 ^_^/// ------ Mission: * To raise the level of Japanese football and promote the diffusion of the game through the medhium of professional football. * To foster the development of Japan's sporting culture, to assist in the healthy mental and physical growth of Japanese people. * To contribute to international friendship and exchange. The J. League Sports Community for All: The J. League is promoting the establishment of community-based sports clubs under the slogan of "The J. League Sports Community for All". In the past, sport in Japan was positioned as a part of physical education in schools, or else as a corporate employee welfare and fitness activity. Athletes were fostered under these separate systems, but there was no environment for continuing sport on a lifelong basis. Sport had not become a full part of people's everyday life. The J. League, upon its foundation, made it its mission to establish such an environment in which anyone could enjoy sports appropriate to their age, physical condition ability and objectives. The league believed that this broader base would also foster many more outstanding athletes. The model the J. League referred to when establishing this system was found in Germany, where sports clubs are open to anyone in the community who wishes to participate. The J. League's activity guidelines also encompass the promotion of fair play, the establishment of safe and comfortable stadiums and the opening of club facilities to the public so that sports other than football can also benefit. The building of an environment in which people with handicaps can participate in sport is another important mission. Specific activities that the J. League has implemented to help realise these goals include the holding of Fair Play campaigns designed to ensure fair play in its matches and the establishment of Sports Turf and Security study groups to help improve the stadium environment. Each J. League club is also active in promoting various sports in its home town. The clubs cooperate with their local municipalities and other sports organisations to, for example, teach mini-soccer, hold basketball clinics, and organise wheelchair football tournaments. They have also offered training programs for sports instructors at local schools. These and other activities help sport to become a key part of community life. The slogan "Sports Community for All" will continue to guide the J. League's initiatives as the league tries to extend its activities to sports other than football. The J. League will stand by its long term vision of making sport an integral part of the culture and lifestyle of the Japanese people. : ※ 編輯: ArBiao 來自: 220.134.133.95 (08/25 01:25) : 推 DjYosuke:推~不過看到棒賽時我依還是沒感覺就是了.. 211.75.143.103 08/25 : ※ 編輯: ArBiao 來自: 220.134.133.95 (08/25 12:38) -- 得罪了方丈還想跑！！喝！！看我們的「少林寺十八銅人」！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.193.222