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Re: [討論] 一些雜想

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (空想炸彈)時間11年前 (2014/10/25 02:05), 11年前編輯推噓9(9推 0噓 21→)
留言30則, 11人參與, 最新討論串3/15 (看更多)
※ 引述《AriesYang ()》之銘言： : 其實我一直有兩個疑問，很多人是不是在看Lin先發或替補這個問題時... : 已經被Lin在火箭那段日子的替補角色給誤導了? : 第一個疑問是按正常邏輯，不就是最好的菜先發...次等的就替補??? : 以前學生時代打籃球...打壘球...也都是強的先發啊??? 這邏輯在大部份時間都是正確的，但不表示沒有例外。 : 如果今天Lin換成CP3，是不是也有人覺得因為板凳沒人帶，所以CP3應該替補帶板凳? : 這邏輯真的很奇怪，板凳之所以叫做板凳，就是他們不確定能每場上場... : 不確定有沒有上場機會，也就是他們是先發休息時的替補...就是這麼單純而已.. CP3牌子太大了，也沒人敢叫他替補。拿Lin跟CP3比實在差太多。 舉個例子，像Harden還在的雷霆隊，並不是因為Harden比較爛、不確定有沒 有機會上場，所以才當替補。 更別說這個替補隔年就被挖去別隊當主將了，如果續留雷霆，我想他應該還 是個替補，就像Ginobili那樣。 : 我不認為有誰會天生想當最佳第六人，哪有人可以先發不做，搶著做板凳要刷第六人.. [情報] Crawford愛打替補，Rivers：不理解 不是沒有，只是不是常態。 而且有些人真的是打替補比先發合適，打先發時的表現往往沒替補來得好。 : 第二個疑問是，有沒有先發難道真的沒差嗎?我覺得差超多耶!!! : 首先今年是LIN的合約年...對他來說今年數據一定要能證明自己... : 另外..要成為NBA的明星控衛，我認為前提是得有穩定的先發角色.. : 當然實力也是重點..可是我只知道先發不代表可以成為名控，但沒先發你肯定沒機會! : 原因在於戰術...沒有人會為了替補板凳設計戰術... : 有量身打造的戰術...是真的差很多~~~~差非常多~~~~ : 所以數據要好看...就是得受重視...可能大家會說LIN沒有比一堆NBA名控強... : 但至少因板凳沒好控衛...所以把先發控衛拔掉的這種邏輯我真的無法理解... : 板凳深度固然重要...但先發仍然是最重要的...這是事實!!! 先發替補一定多少都有影響，但有沒有能力還是最重要的。 你說替補拿不到好約，那Lin跟Asik當年的毒藥，Harden被挖角當主將，其實 都算有例可循。當然，如果是先發，一定是比較容易拿到好約，但並不表示替 補就完全沒有機會。 說沒有為板凳設計戰術，我覺得這句話也太武斷了，當年林來瘋不就是一個 好例子？看了這麼多年球，我相信每隊一定都有為了主將設計的戰術。但大 部份的戰術一定都是通用的，差別只是在於，先發跟替補哪邊執行度較高而 已。 至於先發跟板凳的平衡度要怎麼拿捏，真的完全就是看教練。 灰狼就是一個好例子，先發贏球、替補敗球。我不覺得這樣有比較好，重要 的是怎樣把競爭力一直最大化，畢竟比賽的最終目的還是為了贏球。 NBA有三十隊，其實多少都能找出替補能力比先發好的，難道這些教練都是笨 蛋？我想應該不是這樣才對。 : 最後，如果球隊是因為有其他明星前鋒...所以控衛沒球權... : 那也就只代表了你不受重視...就這麼簡單...但仍然要先發... : 因為先發都沒球權了..那替補控衛有球權???那真是可笑... : 沒人會在關鍵時刻....把王牌擺在板凳上的...那砸大錢籤這些人乾麻??? 有沒有球權，我覺得跟場上的組合比較有關係，跟是不是先發沒太大關係。 有Kobe在場，就算Lin是先發，我也不覺得球權會多去哪。從老大的平均來看 ，一場出手數最少是二十次，加上他有很多要球單打的舉動，Lin的發揮也是 有限。 Lin有能力，這是大家都知道的事情。但打籃球並不是把五個最強的擺上場， 就能贏得比賽這麼簡單。 對我來說Lin是先發還是替補，真的不是一個大問題。我相信不管是哪種，他 都可以把握機會，把自己發揮的很好。 比賽的最終目的是贏球，教練要思考的是怎樣贏球，如果關鍵時刻把王牌放 在板凳上能贏球，我想大部份教練都會這麼做(實際上例子也不少)。 不過球員會不會開心，就是另外一回事了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.240.209 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1414173932.A.F94.html ※ 編輯: FairyBomb (36.230.240.209), 10/25/2014 02:13:21
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10/25 02:16, , 1F
把先發級放替補補強火力 那也是陣容完整才玩得起
10/25 02:16, 1F
推
10/25 02:17, , 2F
今天重點在lin就算替補出發 他也不會抱怨得很大聲
10/25 02:17, 2F
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10/25 02:18, , 3F
如果是一些替補就會不爽的大牌球星 沒人會討論這個議題
10/25 02:18, 3F
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10/25 02:31, , 4F
林+KB一起上可以減輕KB壓力 何必玩這種挖坑再填坑陣容
10/25 02:31, 4F
問題是Price現在的表現也不差，老大也是一直講他好話。 假設 Lin 帶先發是90分，Price是80分 Lin 帶替補是80分，Price是60分 Lin帶替補的效果目前就是比Price好，在我的想法中，為了贏球應該是把效 益最大化就是了。雖然我自己也覺得Lin先發機會很高，但還是別把話說死比 較好。 其實對我來說，Lin先發的問題跟Boozer差不多。先不先發都有它的道理，真 的就是看教練自己怎麼取捨而已。
推
10/25 02:40, , 5F
同意樓上。
10/25 02:40, 5F
推
10/25 02:51, , 6F
犧牲的那個人永遠是林
10/25 02:51, 6F
推
10/25 02:51, , 7F
是阿，永遠只有林被犧牲是吧？
10/25 02:51, 7F
※ 編輯: FairyBomb (36.230.240.209), 10/25/2014 03:07:25
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10/25 03:26, , 8F
Price替補應該不只60 磨合這幾場 跟對方替補打爛仗足矣
10/25 03:26, 8F
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10/25 03:29, , 9F
效益最大化這句話沒錯 但90/80/60主觀微調結果就不同
10/25 03:29, 9F
推
10/25 03:31, , 10F
想讓Kobe再受傷那就繼續這樣搞吧～教練＂取捨＂下讓Nash
10/25 03:31, 10F
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10/25 03:31, , 11F
先發已經賭錯一次了
10/25 03:31, 11F
推
10/25 04:23, , 12F
推這篇
10/25 04:23, 12F
推
10/25 06:36, , 13F
看price正負值 他帶先發差距不只十分
10/25 06:36, 13F
推
10/25 07:50, , 14F
但是你的假設沒有加權喔 假設Lin上32分 Price16分
10/25 07:50, 14F
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10/25 07:51, , 15F
90*2+60*1=240 80*2+60*1=220
10/25 07:51, 15F
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10/25 07:52, , 16F
隨著上場時間越高 Lin先發的效益會拉開更多
10/25 07:52, 16F
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10/25 07:53, , 17F
80*1=240 更正
10/25 07:53, 17F
推
10/25 07:56, , 18F
邏輯沒錯 但我認為先發沒Lin 分數太低了 搞不好輸給替補
10/25 07:56, 18F
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10/25 07:58, , 19F
先發跟替補都很需要Lin帶動 尤其是現在的Kobe需要Lin
10/25 07:58, 19F
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10/25 07:59, , 20F
再來Scott是要8人左右輪替的 換句話說 替補是混先發陣容
10/25 07:59, 20F
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10/25 08:01, , 21F
只要所有時間大多不是有Kobe就是有Lin 就可以帶動組合
10/25 08:01, 21F
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10/25 08:01, , 22F
不需要專程把一個人拉到替補陣容去帶替補 因為不是5上5下
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10/25 08:03, , 23F
Lin先發對於球隊是比較好的 對Kobe也是比較好的
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10/25 09:22, , 24F
這東西一年前就討論過怎又在討論…
10/25 09:22, 24F
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10/25 09:23, , 25F
這次還更明顯沒啥討論空間
10/25 09:23, 25F
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10/25 09:25, , 26F
說白點除非故意不讓人先發 林根本沒理由放替補
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10/25 09:26, , 27F
其它理由都是shxt 形勢就是這麼明顯阿
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10/25 09:28, , 28F
球迷也不用這麼緊張吧 好像放榜前一直說這次不會上
10/25 09:28, 28F
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10/25 09:29, , 29F
這東西又不是先罵來放的 搞的整版面緊張希希
10/25 09:29, 29F
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10/25 09:37, , 30F
去年2月過後討論模式複製貼上的感覺
10/25 09:37, 30F
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