PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[討論] 賽季最終相關數據整理

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (LYheha)時間1年前 (2024/04/13 16:49), 1年前編輯推噓121(121推 0噓 308→)
留言429則, 40人參與, 1年前最新討論串1/1
最後一場前數據總整理 賽季已經到了最後一場 最後一場打鵜鶘可以主動決定季後賽甚至未來的一大走向 幾乎可以說是最重要的一場例行賽 (贏了確定C8!!!!!!!!!!) 這篇整理了三個統計了整季的不同數據 分別是EPM、LEBRON、NRTG 雖然前幾篇說過很多遍了 但這邊還是提醒並再強調一次~ EPM跟LEBRON並沒有提供準確計算方法 但這些數據都是蠻知名的進階數據 許多經理或籃球專家們都會參考 協助研發這些數據的人員也有一些在NBA球隊中 以下數據都是蠻客觀且是綜合整季的 因此我認為蠻具有觀察價值 這些數據相信也會成為某些球員下季可以獲得的合約參考 就整理一下給版友們參考看看 但我也覺得籃球是一個不確定因素極高的運動 因此數據當然能提供不錯的大方向 但還是要綜合打法戰術環境以及對戰組合下去看 才有可以得出更好的思考結論與想法 (一)EPM 進階數據呈現-照綜合epm排名 (數據來自https://dunksandthrees.com/epm) 湖人球員 OEPM進攻(pr值) DEPM防守(pr值) EPM綜合(pr值) Lebron James 4.7(98) 1.0(84) 5.7(98) Anthony Davis 2.5(93) 1.9(93) 4.4(96) D’Angelo Russell 2.5(92) -1.1(31) 1.4(83) Rui Hachimura 0.3(77) 0.0(62) 0.3(74) Spencer Dinwiddie 0.8(83) -0.5(49) 0.3(73) Austin Reaves 0.6(80) -1.8(10) -1.2(55) Jarred Vanderbilt -3.2(19) 1.9(92) -1.3(53) Christian Wood -2.8(25) 0.7(77) -2.1(45) Taurean Prince -2.2(33) -0.2(58) -2.4(41) Skylar Mays -2.2(32) -0.7(45) -2.9(34) Cam Reddish -4.2(6) 1.3(86) -2.9(34) Jaxson Hayes -2.2(33) -1.0(34) -3.3(30) Colin Castleton 2.4(30) -1.2(26) -3.7(23) Harry Giles -2.1(35) -2.0(7) -4.1(18) Max Christie -3.8(10) -0.7(44) -4.5(14) Gabe Vincent -5.4(1) 0.8(79) -4.7(14) Jalen hood Schifino -6.9(1) -1.8(11) -8.7(1) Maxwell Lewis -6.5(1) -1.8(11) -8.9(1) (二)LEBRON高階數據呈現-依照LEBRON WAR由高至低排列 (數據來自https://www.bball-index.com/lebron-application/) 湖人球員 LEBRON WAR LEBRON O-LEBRON D-LEBRON之數據 Anthony Davis 10.42 4.45 1.8 2.65 LeBron James 7.83 3.21 3.36 -0.15 Austin Reaves 3.71 0.07 0.82 -0.74 D'Angelo Russell 3.2 -0.11 1.1 -1.21 Spencer Dinwiddie 2.66 -0.28 0.52 -0.81 Rui Hachimura 1.07 -1.36 -0.66 -0.7 Christian Wood 0.83 -0.93 -1.65 0.72 Taurean Prince 0.71 -1.87 -1.5 -0.37 Cam Reddish 0.52 -1.58 -2.45 0.87 Skylar Mays 0.48 -0.67 0.1 -0.78 Jarred Vanderbilt 0.46 -1.19 -2.28 1.09 Jaxson Hayes 0.12 -2.21 -2.6 0.38 Harry Giles III 0.11 -0.65 -0.33 -0.32 Gabe Vincent 0.1 -1.25 -1.08 -0.17 Jalen Hood-Schifino 0.07 -1.43 -1.13 -0.3 Colin Castleton 0.04 -0.9 -0.59 -0.31 D'Moi Hodge 0.04 -0.85 -0.48 -0.38 Maxwell Lewis 0.03 -1.89 -1.61 -0.28 Max Christie -0.37 -3.14 -2.89 -0.24 (三)NRTG 數據呈現(數據來自nba.com)-依照NRTG由高至低排列 湖人球員 場次 時間 ORTG DRTG NRTG 之數據 Spencer Dinwiddie 27 24.6 121.6 114.1 7.4 Gabe Vincent 10 20.4 108.2 103.6 4.6 Jarred Vanderbilt 29 20 113.6 109.4 4.2 LeBron James 70 35.2 117.2 113.6 3.6 Rui Hachimura 67 26.7 116 113.6 2.4 Anthony Davis 75 35.6 116.3 114 2.3 Dylan Windler 8 3.5 118.6 116.4 2.3 D'Angelo Russell 75 32.6 116.3 114 2.2 Skylar Mays 16 4.7 108.3 106.8 1.5 Christian Wood 50 17.4 109.9 109.9 0 Max Christie 66 14.3 109.4 110.4 -1 Austin Reaves 81 32.1 114.4 115.7 -1.3 Cam Reddish 48 20.5 109.7 112.5 -2.8 Taurean Prince 77 27.1 113.7 116.7 -2.9 Jaxson Hayes 69 12.5 109.7 114.6 -4.8 Jalen Hood-Schifino 21 5.2 88.9 111.9 -23 Maxwell Lewis 33 3.1 74.8 106.4 -31.6 Colin Castleton 15 3.8 85.8 118.3 -32.5 D'Moi Hodge 7 5.9 86.4 130.6 -44.2 Alex Fudge 4 3.6 60.6 137.9 -77.3 Harry Giles III 6 2.8 52.8 130.6 -77.8 其實看比賽都會有蠻多心得可以講 不過剛好最近比較沒時間 相信更直觀上的數據整理可以更直接了解球員情況 畢竟這些數據連不少高層都會參考XD 但還是有不少想分享的東西 如果剛好有版友提到 我會在下面留言區提出一些個人的看法 但文章的部分我想就留給客觀數據就好 數據資料來源： EPM: https://dunksandthrees.com/epm LEBRON: https://www.bball-index.com/lebron-application/ NRTG: nba.com 以上~歡迎版友們多討論!! (如有相關數據錯誤再幫忙告知一下~~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.198.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1712998168.A.EE8.html
推
04/13 16:59, 1年前 , 1F
LY優文必推
04/13 16:59, 1F
推
04/13 17:02, 1年前 , 2F
看完數據後發現有個人所有數據都是負的 然後那人還卡
04/13 17:02, 2F
→
04/13 17:02, 1年前 , 3F
先發50幾場 火腿真的很棒
04/13 17:02, 3F
推
04/13 17:05, 1年前 , 4F
其實AR也都是負的
04/13 17:05, 4F
推
04/13 17:13, 1年前 , 5F
先推！看到AR全勤真耐操
04/13 17:13, 5F
推
04/13 17:19, 1年前 , 6F
AD出勤75場 真的辛苦啦
04/13 17:19, 6F
推
04/13 17:31, 1年前 , 7F
AR就爛啊 有什麼辦法
04/13 17:31, 7F
推
04/13 17:31, 1年前 , 8F
推！感謝LY大整理！老頭真的好扯
04/13 17:31, 8F
推
04/13 17:39, 1年前 , 9F
推
04/13 17:39, 9F
推
04/13 17:41, 1年前 , 10F
AR這季快全勤了欸
04/13 17:41, 10F
推
04/13 17:41, 1年前 , 11F
AR會全勤吧，沒出啥事
04/13 17:41, 11F
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04/13 17:44, 1年前 , 12F
OEPM負的意思是什麼啊？進攻效率不好？還是在場上
04/13 17:44, 12F
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04/13 17:44, 1年前 , 13F
跟平均比起來是爛的？
04/13 17:44, 13F
這個是拉整個聯盟的球員去算的，所以0並非中位數，OEPM旁邊有PR值可以跟他人比較~ 推 TheoEpstein: 兩個愛將，一個-2.8，另一個-2.9，能說什麼呢 04/13 17:49
推
04/13 17:49, 1年前 , 14F
AR大全勤吧，連國家隊比賽也打滿。
04/13 17:49, 14F
推
04/13 17:51, 1年前 , 15F
然後說“AR都是負的”是看錯或造謠吧XD 他進攻正的耶
04/13 17:51, 15F
推
04/13 17:52, 1年前 , 16F
max 進階數據高階數據都打不好，但效率值卻相對高也是
04/13 17:52, 16F
Max的時間有包括更多的比賽結束前時間，這樣有時候會不準 不過不確定這裡指的效率值是甚麼意思 如果是說投籃的準度的話，我個人看法是他對於出手的空間有比較多要求 attack close out又沒有成熟穩定的技術可以處理有時候就會導致進攻端拖累一點
→
04/13 17:52, 1年前 , 17F
很怪
04/13 17:52, 17F
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04/13 17:52, 1年前 , 18F
進攻+0.6, 防守-1.8
04/13 17:52, 18F
推
04/13 17:54, 1年前 , 19F
有位進階數據在pr77的被冰，後來才得到先發也是很怪
04/13 17:54, 19F
其實八村也是一路打上來的啦，剛好今天有跟版友在說有關八村拉開空間能力的議題 我這裡就再講清楚一次我的觀點，不過這就是我的觀點而已 八村的投射口碑在季初不太好，要看一位球員有沒有投射口碑我覺得最好的方式就是 去看他的對位防守人，在現代籃球中有不少隊都會讓具有強大協防能力的人去對位 投射較不好的人以幫助他內縮協防，最知名的例子有中文影片介紹的就是 https://www.youtube.com/watch?v=FcIlC_RVbpo
追追熊介紹的robert williams JJJ、本季kp也有類似能力，他們的對位都是八村(事實上不只他們，只是舉最知名的 而八村的投射今天剛好有看到數據 https://twitter.com/Tim_NBA/status/1778869460822057051 他的投射是一路往上衝的，但究竟是該有好的表現該讓他上比較久 還是讓他上比較久後相信他的投射狀況會上升??我相信這就是很值得探討的議題
推
04/13 18:05, 1年前 , 20F
感謝分享整理！
04/13 18:05, 20F
推
04/13 18:08, 1年前 , 21F
之前看過一個數據，Max跟著大隊的進階成績都是好的
04/13 18:08, 21F
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04/13 18:08, 1年前 , 22F
，但跟著垃圾時間就會往下直線掉，加總起來多少有
04/13 18:08, 22F
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04/13 18:08, 1年前 , 23F
影響（畢竟他垃圾時間常莫名被叫去控球
04/13 18:08, 23F
我也覺得Max在這裡的數據不用太多著墨XD環境太複雜了~ 不過我自己看Max目前不像有動態投射的能力，現代籃球很難就只會c&s而已 如果要靠硬實力而非培養來吃到輪替時間，他可能在進攻端必須要發展出更多技能 或者是在防守端成為超級大鎖才可以
推
04/13 18:08, 1年前 , 24F
丁丁進階數據怎麼辣麼好
04/13 18:08, 24F
丁丁一直判讀都做蠻好的，即便在籃網被罵的時期，他進階數據也長這樣XD
→
04/13 18:09, 1年前 , 25F
火腿就亂擺球員位置
04/13 18:09, 25F
推
04/13 18:10, 1年前 , 26F
正常時間派Max上去 有在看球的都知道那個順暢度和防守絕對
04/13 18:10, 26F
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04/13 18:10, 1年前 , 27F
比一直不分場合派王子上去還要好但那個一直嚼口香糖不願意
04/13 18:10, 27F
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04/13 18:10, 1年前 , 28F
知道
04/13 18:10, 28F
推
04/13 18:15, 1年前 , 29F
Max 在外圍一些數據的C&S命中率有42% 上不了場想必
04/13 18:15, 29F
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04/13 18:15, 1年前 , 30F
我們的3D團都是有能守又夠準。
04/13 18:15, 30F
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04/13 18:15, 1年前 , 31F
max 我個人是覺得三分出手不穩定，切入技巧不高
04/13 18:15, 31F
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04/13 18:16, 1年前 , 32F
有的時候會出現三不沾 或是底角切板
04/13 18:16, 32F
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04/13 18:16, 1年前 , 33F
但防守絕對不錯的
04/13 18:16, 33F
推
04/13 18:18, 1年前 , 34F
紅盤：要說不穩定的話，怎麼能忘記我呢XD
04/13 18:18, 34F
還有 355 則推文
還有 4 段內文
推
04/13 23:58, 1年前 , 390F
剛突然發現一個數據，如果下一場AD健康出賽的話，
04/13 23:58, 390F
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04/13 23:58, 1年前 , 391F
那本賽季是他生涯最健康的一個賽季，結果湖人打這
04/13 23:58, 391F
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04/13 23:58, 1年前 , 392F
成績...慘 火腿真的鳥
04/13 23:58, 392F
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04/14 00:48, 1年前 , 393F
火腿爛到能凸顯老闆多沒錢
04/14 00:48, 393F
推
04/14 01:12, 1年前 , 394F
球員對火腿的不滿已經透過各種形式管道滿出來，就差沒有公開
04/14 01:12, 394F
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04/14 01:12, 1年前 , 395F
挑戰了，我是不知道J300要做縮頭烏龜多久
04/14 01:12, 395F
推
04/14 01:16, 1年前 , 396F
我覺得高層如果有找到更好的人選一定砍火腿
04/14 01:16, 396F
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04/14 01:17, 1年前 , 397F
但現階段不可能和他決裂
04/14 01:17, 397F
推
04/14 01:22, 1年前 , 398F
現階段不可能，都G82了...大家是期待賽季後要解決...除非...
04/14 01:22, 398F
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04/14 01:22, 1年前 , 399F
火腿命硬到湖人竟然能進冠軍賽之類的....:|
04/14 01:22, 399F
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04/14 01:23, 1年前 , 400F
這樣也能進冠軍戰那真的是LBJ跟AD Carry
04/14 01:23, 400F
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04/14 01:36, 1年前 , 401F
謝謝，花自己時間回覆我的推文與找影片，我會仔細看的
04/14 01:36, 401F
推
04/14 01:42, 1年前 , 402F
突然看到CC的OPEM少一個負號XD
04/14 01:42, 402F
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04/14 01:46, 1年前 , 403F
我也不是專業的就分享而已啦，不用謝XDDD
04/14 01:46, 403F
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04/14 02:03, 1年前 , 404F
剛剛想看，點進去找不到連結
04/14 02:03, 404F
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04/14 02:04, 1年前 , 405F
我知道問題了，原來是連結跟中文 連結一起，難怪yt讀
04/14 02:04, 405F
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04/14 02:04, 1年前 , 406F
不到
04/14 02:04, 406F
推
04/14 02:09, 1年前 , 407F
04/14 02:09, 407F
推
04/14 02:14, 1年前 , 408F
喜歡你溫暖的文字 洋溢著滿滿的幸福：)
04/14 02:14, 408F
推
04/14 02:35, 1年前 , 409F
看完我覺得八村原本投射就有一定水準，才會設計在兩邊
04/14 02:35, 409F
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04/14 02:35, 1年前 , 410F
底角
04/14 02:35, 410F
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04/14 02:35, 1年前 , 411F
配老詹切外傳或開後門
04/14 02:35, 411F
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04/14 02:36, 1年前 , 412F
也是老詹自己提過，內線球員很常過度協防的缺點
04/14 02:36, 412F
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04/14 02:37, 1年前 , 413F
Jamescle 大
04/14 02:37, 413F
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04/14 02:38, 1年前 , 414F
雖然不知道你會不會看到，但突然想到特魯的影片介紹
04/14 02:38, 414F
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04/14 02:38, 1年前 , 415F
JJJ時也有講到相關議題，如果有興趣可以看一下XD
04/14 02:38, 415F
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04/14 02:42, 1年前 , 416F
弱側內縮開後門或3分都是破解之道，主要我強調的是這種
04/14 02:42, 416F
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04/14 02:42, 1年前 , 417F
防守策略會放掉對手認為投射最低的人，而那個人在前半季
04/14 02:42, 417F
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04/14 02:42, 1年前 , 418F
很明顯就是八村XD所以我才會說八村會說八村的投射口碑
04/14 02:42, 418F
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04/14 02:42, 1年前 , 419F
當時基本上是不太好的
04/14 02:42, 419F
推
04/14 11:00, 1年前 , 420F
我覺得整體應該是簽進Tp時這樣用沒問題，但發現不好用時
04/14 11:00, 420F
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04/14 11:00, 1年前 , 421F
應該要調整。
04/14 11:00, 421F
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04/14 11:00, 1年前 , 422F
而八村是我們續約重點球員，也應該讓他嘗試。而不是投進
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04/14 11:00, 1年前 , 423F
之後坐板凳，有一場沒一場。TP可以無限試錯。
04/14 11:00, 423F
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04/14 11:00, 1年前 , 424F
口碑這件事情，也會隨者戰術調整，評價跟著改變。
04/14 11:00, 424F
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04/14 11:01, 1年前 , 425F
爛腿讓八村max連這點機會都沒給。
04/14 11:01, 425F
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04/14 11:01, 1年前 , 426F
尤其他們兩這季都展現很不錯的命中率。
04/14 11:01, 426F
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04/14 11:02, 1年前 , 427F
如果要測試50場才知道，啊TP不是那個料。那一樣這教練太
04/14 11:02, 427F
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04/14 11:02, 1年前 , 428F
爛了。不過他倒是滿明顯不是這個問題，他根本也不藏的說
04/14 11:02, 428F
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04/14 11:02, 1年前 , 429F
「我就他x的大小眼，我現在要回去喝紅酒」。
04/14 11:02, 429F
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