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Re: [閒聊] 一路玩到掛消失

看板Lions作者時間12年前 (2013/06/26 22:56), 編輯推噓43(46推 3噓 146→)
留言195則, 27人參與, 最新討論串9/14 (看更多)
※ 引述《dunntw ()》之銘言： : ※ 引述《aher2600 (和)》之銘言： : : 為什麼季冠軍被犀牛拿走? : : 主因不就是獅隊的洋投全炸掉了 : : 你去看四隊的洋投,獅隊今年找來的洋投成績是四隊最差的 : 四月底 局/GS ERA 聯盟ERA約 3.6~3.7 : 洋投A 6.2 3.85 : 洋投B 5.3 2.53 : 土投甲 5.6 5.29 (一場強襲球提早退場不計) : 土投乙 5.3 1.68 : 土投丙 5.3 1.12 : 講統一輸的原因，有很多變數參雜，但很重要一點，不要倒果為因。 : 就好像講洋投都炸掉所以才洗洋投，講潘威倫一直出包所以開福袋； : 但事實是一直到六月獅隊與獅迷都還在期待潘威倫恢復水準，也就是 : 我們當時並不認為潘威倫會一直維持這種狀況，如果說潘威倫出包才 : 要開福袋而且還不是頂掉潘威倫這種腦補不覺得很怪嗎？ : 再來洋投當時泰勒水準之上，另一個羅納得微差但還是工作馬的表現 : ，在球隊得分能力掩護之下還有四勝，四隊最差？ 會開福袋很簡單 : 呀，不是潘威倫也不是洋投多爛，就是信不過江承峰能維持這種表現 : ，而且也不認為其他土投SP預備役能頂上，所以直接開福袋去掉土投 : 三號SP，趕在五月一號就上演與犀牛的割喉天王山，這很難承認嗎？ : 四月底的文章還在板上呀！主流根本不是講洋投多爛或潘威倫多差。 我很想問一個問題... 為什麼您找洋投的標準都只是工作馬即可呢? 泰勒及羅納得以洋投水準來講就只是勉強能用而已 所以除了強納森外,這兩位是本季統一出賽數最多的洋投 但是您確定當時板上沒有獅迷質疑這兩位洋投的實力? 最後不就是教練團確定這兩位壓制力實在不足才洗掉的 敝人並不覺得這樣做有何不當. : : 除了一個whip偏高的拿狄目前還勉勉強強外 其他洋投能跟人家比嗎? : : 洋投炸成這樣子,竟然還差點可以拿季冠軍的機會 : : 我覺得該偷笑了... 洋SP都搞不定了,去想五號土投幹嘛? : : 對爭奪季冠軍根本沒有任何影響力嘛 : : 除非你是以長期規劃的角度來看待五號土SP : 健全正常的輪值，是良好戰績的基礎，我覺得更好笑的是，如果覺得 : 洋投不夠好，要洗出兩個好洋投，那也是拿強納森去洗掉泰勒或羅納 : 得，結果拿去替掉完全不差的江承峰還弱化自家打線。那種感覺像是 : 羊圈有地方破損了，結果去加高其他地方... 這段我只覺得您想太多了... 豆腐表現不符期待,被洗掉後 統一決定改採三洋投,僅此而已 既然都選擇用三洋投了,您覺得該留哪兩位土投在輪值表裡? : 而且你的邏輯很混亂導致讓人回文會好像在繞圈圈回得很痛苦︰(可以不看) : 並不是洋SP出問題，進而導致三號土SP的重要性不高，而是在當時認 : 為輪值沒有大問題下，決策卻是把當時算表現最好的輪值投手踢出。 : 現在你反過來說這種決策因為後來洋投爆掉所以不用考慮三號土SP的 : 影響力還扯長期規劃來混亂模糊，什麼邏輯呀！！ 而且這種季賽的 : 輪值還需要多長期的規劃？ 就這五個，然後踢掉當時最好的，別講 : 紀藤什麼時候來或土投怎麼規劃，上半季這個決策就夠呆了。更別說 : 紀藤兩年多來對土SP幾無規劃可言，純粹是一個換過一個。 講白一點,一個才四隊的低階聯盟 洋投水準的重要性遠遠超過土投,更不用講五號土SP有何重要性可言... : : 目前陣容就是三洋SP加潘羅,沒有練五號的空間 : : 要練五號SP,也得等洗出兩個夠水準的洋SP再來談吧 : : 再者,從戰力分析的角度來看 : : 你找洋野要擺哪?找個CF或SS,對打線能提升多少? : : 但是第三個名額繼續找SP,不要說比江承峰強 : : 要找到比羅錦龍強的3A等級洋投都有可能 : : 怎麼看都是三洋SP對戰力補強最有實質效益 : 你懶得算數據也罷，就算給你 : 豆腐離隊前 22場 平均每場得5.6分 : 豆腐離隊後 35場 平均每場得4.8分 : (4/28統一出賽22場124分，截至昨天義大封王，統一出賽35場170分) : 統一攻擊力少了快0.8分，然後同期義大是增加了0.6，很差嗎？ 看 很顯然的,您沒有細看敝人寫的內容 劉育辰至今的表現比豆腐還要好 所以即使統一得分火力下降,也絕對跟豆腐離隊毫無關係 更惶論義大增加了多少分,這都跟豆腐扯不上關係 您說要找角落外野或1B,請問會卡到Take,鄧志偉,郭俊佑,高國慶,郭岱琦 您願意嗎? : 來真的差很多。更別說如果補洋砲，正常點的都懂得在火力位置找隻 : 砲來擺(在陳鏞基移三壘後，找角落外野或一壘)，怎麼看起來你就是 : 一心想找隻槍然後質疑槍能提升多少，幫人綁稻草人也綁好看一點。 : 而且問題並不在統一土投身上，因為出包的問題是做決定的教練與洋 : 投部門。很奇怪耶，就好像當公司有高層決策與業務部門出包時，檢 : 討卻去檢討當初被趕出業務部門的人問他說難道你當初留在團隊內就 : 不會出包嗎？偏心也不是這樣呀。 : 把人家的補強預想弱化，無視自己選擇的路失敗卻預想會最好。作夢 : 不是不行，但這種 : 一個球隊，在三個月來的勝敗變化影響因素很多，我只是點了一個面 : 向，不敢說問題只有這些或這影響最大，但當朝著正確的方向去做的 : 時候，就算得不到也是運不好，但總比看似兵強馬壯卻空洞化還走錯 : 方向好。三洋SP或二洋SP加洋砲都是補強，變數在於那組能輸出較大 : 的戰力，這就好像兵推，必須建立在現實的架構，而不是加了共軍攻 : 來開弱智光環，然後美軍三天內就到了這種必勝的設定。可是像這種 : 把人家的補強預想弱化，自己卻預想遲早會有最好的結果，也太過了 : 。 -- ================================================ |因此他在筆戰的時候就會特別小心的遊走在法律邊緣| |那些想來亂版的小白才會被氣到， | |用更強烈的字眼還擊而被水桶（禁止發言）。 | ================================================ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.81.195 ※ 編輯: aher2600 來自: 175.180.81.195 (06/26 23:01)
推
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我覺得是教練團隊投手群狀況的掌握度不佳
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→
06/26 23:02, , 2F
能穩定貢獻局數很重要阿 又不是每年都能洗到
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三隻#1 SP
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後面這幾場和義大投手調度比較就是輸的主因
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義大一有狀況就換 且換的就算失分也比統一少
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06/26 23:04, , 6F
應該是紀藤很相信嘟嘟跟費古洛 即使狀
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況不佳也是要推上去
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06/26 23:05, , 8F
反觀統一明知狀況不佳還很堅持留在場上爆
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推
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紀藤太日式思維了 認為王牌要扛起責任
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某部分反映出對其他投手不是那麼有信
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所以洋投跟土王牌都要投到炸才換
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心 而且是關鍵時期的比賽
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已經爆了幾場還很相信 這就是輸的主因啊
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06/26 23:07, , 14F
信任要看TIMING啊 關鍵時刻要像義大一樣果決
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E大投手一直很穩像希克林英傑
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之前E大低潮主要還是打擊
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一方面也顯示出義大對投手的狀況掌握比較好
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06/26 23:10, , 18F
不用別人家的比較好 聽說某姓林投手
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推
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不見得是掌握狀況的問題 沒換爆了 不表示
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操一操現在在二軍 火烤螃蟹沈也不是新聞
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後面狀況就比較好 早換就一定沒事
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EDA菜比統一還多結果也玩不出甚麼
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義大連土RP都養不出來,所以還得靠柴克來撐 看他們的投手ERA,都是中繼在爆的,很會養投手? ※ 編輯: aher2600 來自: 175.180.81.195 (06/26 23:14)
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只是想表達E大與其說掌握很好就只是
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很多時候都是吃不到的比較香
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一直都蠻穩的這樣
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而調度的評價 很容易受結果影響
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工作馬的標準沒有很低吧...本土投手能扛
06/26 23:12, 27F
推
06/26 23:13, , 28F
結果不是就是輸了嗎? 本來就是輸的要被批
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得起工作馬標準的不多~有可能扛得起的又
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沒愛沒信任~投個兩場先發就換掉了...
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那就是結果論啦
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蘋果論
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就像NBA熱火隊 第六戰若輸了 LBJ不是就很慘
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球員跟教練不同 決定勝負的主因還是球員
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但熱火贏了 他就是MVP了 道理是一樣的
06/26 23:15, 35F
推
06/26 23:19, , 36F
笑了 義大好投手都去SP 你卻跳針沒RP
06/26 23:19, 36F
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06/26 23:21, , 37F
EDA只有林英傑(旅外 林晨樺(狀元
06/26 23:21, 37F
推
06/26 23:21, , 38F
有點常識都知道SP,RP哪邊價值較高吧
06/26 23:21, 38F
還有 121 則推文
還有 4 段內文
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06/27 00:20, , 160F
很好笑啊，你幹嘛腦補....問號
06/27 00:20, 160F
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06/27 00:21, , 161F
樓上是在跟誰對談啊
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06/27 00:26, , 162F
原po回你那一句啊-___-
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喔
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06/27 00:30, , 164F
那請問養出哪位土SP了呢?對季冠軍有用嗎?
06/27 00:30, 164F
推
06/27 00:32, , 165F
統一等林正豐幾年? 他在統一出場數187場-_-
06/27 00:32, 165F
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林正豐就只是真正SP丟不出來轉RP的吃局投手
06/27 00:33, 166F
噓
06/27 00:37, , 167F
義大迷來這邊幹嘛
06/27 00:37, 167F
推
06/27 00:38, , 168F
噢是啦，球員到義大都最棒。
06/27 00:38, 168F
推
06/27 00:41, , 169F
呵 棒嗎? 林正豐今年上半季就挑戰了31場出賽
06/27 00:41, 169F
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06/27 00:42, , 170F
對他一點都不棒 不用看到EDA就那麼敏感XD
06/27 00:42, 170F
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06/27 00:43, , 171F
不用看到統一就一直罵XD
06/27 00:43, 171F
噓
06/27 00:44, , 172F
義大迷就得意忘形到處巡板
06/27 00:44, 172F
推
06/27 00:44, , 173F
我上面沒有說徐總操到爆嗎? 你可以看清楚點
06/27 00:44, 173F
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06/27 00:45, , 174F
還是徐總在統一休息室 科
06/27 00:45, 174F
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06/27 00:46, , 175F
他在統一不算頂尖 但也好歹在那個沒有現在
06/27 00:46, 175F
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06/27 00:47, , 176F
豪華牛棚陣中吃了不少局數 只看顏色的絕對
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06/27 00:47, , 177F
不是我XD
06/27 00:47, 177F
推
06/27 01:01, , 178F
義大有養出什麼土投我不知道啦 我只知
06/27 01:01, 178F
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06/27 01:02, , 179F
道興農把一代強投給操爆 前兩年還想操
06/27 01:02, 179F
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06/27 01:02, , 180F
掛所有土投
06/27 01:02, 180F
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06/27 02:42, , 181F
洋砲卡到今年的國慶我很願意
06/27 02:42, 181F
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06/27 03:05, , 182F
如果國慶坐板凳的話,也是先讓小鄧回1B吧
06/27 03:05, 182F
睡前再補充一下好了 很多人在批我很天真,怎麼會以為洋投這麼好洗 可是... 兄弟有米吉亞,後援的真田和湯瑪士水準也高出中職許多 義大有希克 Lamigo有雷力和波拉斯 真的很難找?未必吧 ※ 編輯: aher2600 來自: 175.180.166.96 (06/27 04:26)
噓
06/27 07:06, , 183F
迷路的海牛出現了 快回家
06/27 07:06, 183F
推
06/27 11:28, , 184F
原PO真的了解林正豐被釋出的主因嗎？
06/27 11:28, 184F
不了解,我只覺得去年整季掛點 再來看生涯成績,被釋出並不意外 ※ 編輯: aher2600 來自: 175.180.127.155 (06/27 12:02)
推
06/27 12:22, , 185F
不知道也好啦~ 免得又一個偶像在心中破滅XD
06/27 12:22, 185F
又要講跑步梗是嗎?
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06/27 12:23, , 186F
林正豐他原本有投教裸照 後來弄丟了
06/27 12:23, 186F
※ 編輯: aher2600 來自: 175.180.127.155 (06/27 12:37)
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06/27 12:42, , 187F
其實林走了原因 就是統一對他傷好不放心
06/27 12:42, 187F
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06/27 12:42, , 188F
之前曹大帥也是傷好 就釋出了
06/27 12:42, 188F
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06/27 12:44, , 189F
加上近年很多補強都是針對投手
06/27 12:44, 189F
推
06/27 14:54, , 190F
這也就是我說的"不收割" 其他八卦沒證實真偽
06/27 14:54, 190F
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06/27 14:54, , 191F
不討論 但放他養傷一年後就果斷放生
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06/27 14:55, , 192F
是好是壞 最後只能看這名選手今年表現來評斷
06/27 14:55, 192F
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06/27 14:56, , 193F
吸收自家養分的果實 到他家是不是比較甜就看
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06/27 14:56, , 194F
剩下的60場他的表現
06/27 14:56, 194F
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06/27 15:09, , 195F
事情不是憨人想的那樣XD
06/27 15:09, 195F
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