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Re: [心得] 欸不是!你要重建還是拚冠，先講好好不好

看板Lions作者 (鳥)時間5年前 (2020/05/07 10:32), 5年前編輯推噓36(37推 1噓 60→)
留言98則, 38人參與, 5年前最新討論串4/9 (看更多)
前面板友講的，我大多都沒意見， 但是針對潘威倫的約我想講一點可能逆風向的話， 他現在在連環爆炸的風口浪尖，大家都在鞭蘇給他的50萬， 真的，不應該鞭這個，單看50萬這個數字沒問題。 大家酸錯方向了。 蘇簽這個約蠢不蠢？ 廢話，蠢爆了。 但不是蠢在給高薪，是蠢在給複數年好嗎？ 嘟嘟大家都熟，他是獅隊隊史投手的GOAT大家沒意見吧？ 生涯單一球隊，一進球隊就是主心骨，功績彪炳，戒指滿手。 統一隊史的土投只有謝長亨稍微看到他的車尾燈。 對比起來在統一他就是像馬刺的Duncan，小牛的Dirk那種人物。 職業球隊對於隊史的GOAT遲暮時的處理方式， 跟其他一般老將是應該不一樣的。 「更夭壽的是，這個老將去年還投出全聯盟第三土SP的頂尖成績」 這種隊史唯一的等級，本來就應該盡可能不要羞辱性砍價， 更別說在他「成績還很好」的時候就預先羞辱性大砍好嗎？ 好， 38歲，球隊傳奇，而且去年成績還頂尖。 但問題是他這個年紀隨時都可能會崩盤，那約要怎麼簽？ 標準答案當然是「高薪一年約」啊！ 當初談約卡關的時候，我一直天真的以為是潘要複數年，蘇不敢給， 當初我的想法其實是： 「只要潘願意只簽一年，60萬都可以給。」 如果他跟去年一樣威，那很好，60萬雖然溢價， 但那是為了不想冒險簽複數年，必須付出的代價。 那最賽最賽最賽最賽的狀況呢？ 就像今年，一開季就給你大崩盤， 那麼，不好意思，給你多少錢跟怎麼用你是兩回事， 爆成這樣，就離開輪值或去二軍蹲著，年底也該知所進退。 這一年720萬算球團賭輸，給你的最後退休大紅包， 也算感念你多年付出， 接下來靠「嘟嘟投手丘上最後身影」賣一波， 引退賽、引退商品，看能撈多少回來就撈多少。 走過三代獅風光的獅迷很多都會買單。 這才是能控管風險又比較不傷感情的作法。 結果後來我在新聞上看到當初居然是嘟嘟想要一年， 蘇硬要塞複數年， 乾那當下我真的是@#$蘇泰安我X你的OOO氣到彈出來， 本來可以簽一年， 如果嘟嘟繼續威，嘟嘟大贏，球團小贏， 如果嘟嘟大爆炸，嘟嘟退休，球團小虧。 搞到現在這樣雙方都大虧，這領隊真的是天才。 你各位啊，這種球團，佛系看球啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.254.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1588818772.A.65C.html ※ 編輯: awaiting (114.33.254.148 臺灣), 05/07/2020 10:36:13
推
05/07 10:36, 5年前 , 1F
蘇可能在想一年60萬太貴。兩年50萬比較便宜XDDDD
05/07 10:36, 1F
推
05/07 10:37, 5年前 , 2F
同意。給高齡老將複數年約講好聽點是有勇氣，講難聽點就是
05/07 10:37, 2F
→
05/07 10:38, 5年前 , 3F
智○。
05/07 10:38, 3F
→
05/07 10:38, 5年前 , 4F
球員給小盤領隊 領隊不要要大盤子 這款領隊真的讚
05/07 10:38, 4F
推
05/07 10:46, 5年前 , 5F
所以這領隊真的不適任啊，反正又罵不走 唉
05/07 10:46, 5F
推
05/07 10:47, 5年前 , 6F
推 這篇合理
05/07 10:47, 6F
→
05/07 10:50, 5年前 , 7F
蘇蠢 但嘟也很敢要阿 簽約前不是屎屎尿尿
05/07 10:50, 7F
推
05/07 10:50, 5年前 , 8F
我之前是認為潘威倫方面求一年約是在拚1+2
05/07 10:50, 8F
→
05/07 10:51, 5年前 , 9F
然後退休 蘇泰安想的是直接給你2 然後退休
05/07 10:51, 9F
→
05/07 10:51, 5年前 , 10F
如果照今年這種樣子 那這兩年約走完退休不意外
05/07 10:51, 10F
→
05/07 10:52, 5年前 , 11F
但是金額真的完全沒問題 他的砍站就是五十萬級
05/07 10:52, 11F
噓
05/07 10:53, 5年前 , 12F
是說鄉民好像都百大經紀人一樣 都很會管理
05/07 10:53, 12F
推
05/07 10:55, 5年前 , 13F
嘟是要一年啊
05/07 10:55, 13F
→
05/07 10:55, 5年前 , 14F
蘇自己端兩年
05/07 10:55, 14F
推
05/07 10:55, 5年前 , 15F
球員要高薪很正常，但你領隊不能亂給啊
05/07 10:55, 15F
推
05/07 11:01, 5年前 , 16F
同意這篇 去年的表現和吃局數能力是值得高薪單年約的
05/07 11:01, 16F
推
05/07 11:07, 5年前 , 17F
1加2 有一才有二啊。沒一就沒了啊
05/07 11:07, 17F
推
05/07 11:16, 5年前 , 18F
潘威倫自己都說原先想要一年約了
05/07 11:16, 18F
→
05/07 11:17, 5年前 , 19F
以去年的實績樂觀看今年應該也不會少太多 又是潘威倫
05/07 11:17, 19F
→
05/07 11:17, 5年前 , 20F
鄉民不是百大經紀人，但是美國職棒、日本職棒都有在看，
05/07 11:17, 20F
→
05/07 11:17, 5年前 , 21F
懂得截長補短，不會當睜眼瞎子
05/07 11:17, 21F
→
05/07 11:17, 5年前 , 22F
這種中職歷史#1#2SP等級
05/07 11:17, 22F
→
05/07 11:18, 5年前 , 23F
不過就是談約影響開季 目前還好古林還沒辦法上
05/07 11:18, 23F
→
05/07 11:18, 5年前 , 24F
加上羅里奇看嬰仔 不然真的馬上下二軍
05/07 11:18, 24F
推
05/07 11:18, 5年前 , 25F
這篇是正解啊! 溢價的與否本來就是一種風險! 但是現在
05/07 11:18, 25F
→
05/07 11:19, 5年前 , 26F
的狀況我覺得真的很糟的就是你給了當年風光的球員複數
05/07 11:19, 26F
→
05/07 11:19, 5年前 , 27F
約 擺明了預算就在那邊了 你直接把明年的扣打拿來今年
05/07 11:19, 27F
→
05/07 11:20, 5年前 , 28F
談判用 那當然團隊的運作就會變得綁手綁腳啊 說的好聽
05/07 11:20, 28F
→
05/07 11:21, 5年前 , 29F
叫尊重 其實就是想要賭的心態跟眼光問題啊
05/07 11:21, 29F
→
05/07 11:26, 5年前 , 30F
看他國職棒就知道如何管理和實作鄉民真是臥虎藏龍
05/07 11:26, 30F
推
05/07 11:26, 5年前 , 31F
當初放話就算了，老將退休又要被搞的滿身銅臭
05/07 11:26, 31F
→
05/07 11:27, 5年前 , 32F
連他國職棒都不會看的-我們有我們的玩法嘛
05/07 11:27, 32F
→
05/07 11:28, 5年前 , 33F
難怪每天豬公殺不完，人家在太空遙望殺豬公
05/07 11:28, 33F
→
05/07 11:33, 5年前 , 34F
快來聘鄉民當顧問喔 戰績保證飛天 沒人嫌
05/07 11:33, 34F
推
05/07 11:37, 5年前 , 35F
只會開大絕就算了吧
05/07 11:37, 35F
推
05/07 11:50, 5年前 , 36F
1樓搞不好正解
05/07 11:50, 36F
推
05/07 11:54, 5年前 , 37F
不覺得高薪有什麼問題 兩年約的確是比較可以討論的
05/07 11:54, 37F
推
05/07 12:16, 5年前 , 38F
球迷還在勞苦功高，爛透了
05/07 12:16, 38F
推
05/07 12:24, 5年前 , 39F
老將高薪撐個一年能走完。但是老蘇要談約的時候也要想到退
05/07 12:24, 39F
→
05/07 12:24, 5年前 , 40F
休的合約 不然沒完沒了== 然後老蘇談約的技巧幾乎=0
05/07 12:24, 40F
→
05/07 12:27, 5年前 , 41F
其實50確實有點多，以歷年的出賽來說。只是給複數年
05/07 12:27, 41F
→
05/07 12:27, 5年前 , 42F
是盤毫無疑問就是了
05/07 12:27, 42F
推
05/07 12:29, 5年前 , 43F
蠢的是複數約無誤 這板大多也是批評"複數"高月薪
05/07 12:29, 43F
→
05/07 12:30, 5年前 , 44F
從頭到尾都是罵某蘇 嘟嘟都自願單年約了
05/07 12:30, 44F
→
05/07 12:31, 5年前 , 45F
都當到總經理 計算機都不會打按 只會耍蠢耍憨
05/07 12:31, 45F
→
05/07 12:32, 5年前 , 46F
即使溢價也就只有當年 這時機給複數根本綁死自己
05/07 12:32, 46F
推
05/07 14:19, 5年前 , 47F
推這篇
05/07 14:19, 47F
推
05/07 14:44, 5年前 , 48F
認同這篇
05/07 14:44, 48F
推
05/07 15:12, 5年前 , 49F
推
05/07 15:12, 49F
推
05/07 15:15, 5年前 , 50F
隔壁班慢跑王給你們參考一下，說真的，對老將只有LM夠狠
05/07 15:15, 50F
推
05/07 15:24, 5年前 , 51F
中肯
05/07 15:24, 51F
推
05/07 15:45, 5年前 , 52F
球員想拿高薪人之常情 但GM要兼顧球迷評價 & 球團成本
05/07 15:45, 52F
→
05/07 15:45, 5年前 , 53F
目前來看，潘這張合約也算是另類毒藥了
05/07 15:45, 53F
→
05/07 15:47, 5年前 , 54F
只能說決策經營層的腦洞大開，賭錯了
05/07 15:47, 54F
→
05/07 15:50, 5年前 , 55F
所以我說看看隔壁慢跑王的2年70萬，心情就好些了。
05/07 15:50, 55F
推
05/07 16:43, 5年前 , 56F
中肯
05/07 16:43, 56F
→
05/07 18:06, 5年前 , 57F
胖子今年應該會退休了 嘟嘟明年還有 真囧
05/07 18:06, 57F
→
05/07 18:09, 5年前 , 58F
投手還好啦
05/07 18:09, 58F
推
05/07 18:35, 5年前 , 59F
投的好沒差 如果像前幾場這樣 真的難用
05/07 18:35, 59F
→
05/07 19:25, 5年前 , 60F
5.10的防禦率放到哪個聯盟都不可能是頂尖啦
05/07 19:25, 60F
推
05/07 19:35, 5年前 , 61F
講頂尖是他吃的局數好嗎？又沒人說他ERA是頂尖
05/07 19:35, 61F
→
05/07 19:36, 5年前 , 62F
打擊聯盟 光可以吃局數就是很厲害的事情 況且120局
05/07 19:36, 62F
→
05/07 19:36, 5年前 , 63F
以上 去年只有3個土投辦到
05/07 19:36, 63F
→
05/07 20:12, 5年前 , 64F
吃局數是用高ERA換來也沒用 別在緬懷過去了
05/07 20:12, 64F
推
05/07 20:15, 5年前 , 65F
他如果ERA高到很離譜 教練最好會讓他投到120局
05/07 20:15, 65F
推
05/07 20:16, 5年前 , 66F
持平來說 去年還行 今年炸開
05/07 20:16, 66F
→
05/07 20:16, 5年前 , 67F
年紀是把殺豬刀
05/07 20:16, 67F
→
05/07 20:17, 5年前 , 68F
而且這是需要維持一整年的狀況 120局有這麼容易 江
05/07 20:17, 68F
→
05/07 20:17, 5年前 , 69F
辰晏 生涯還沒有120局整季
05/07 20:17, 69F
→
05/07 20:18, 5年前 , 70F
一個年輕土投先發去吃120局 那我當然覺得嘟嘟這個12
05/07 20:18, 70F
→
05/07 20:18, 5年前 , 71F
0局沒什麼厲害的
05/07 20:18, 71F
→
05/07 20:19, 5年前 , 72F
但有這麼好找？
05/07 20:19, 72F
→
05/07 20:20, 5年前 , 73F
江那是教練問題吧 他18跟19都能再多幾場&每場能再投長
05/07 20:20, 73F
→
05/07 20:22, 5年前 , 74F
嘟嘟從2011開始只有兩年超過120局而已
05/07 20:22, 74F
推
05/07 20:24, 5年前 , 75F
不過我也認為50萬是太貴 以我看高國慶的標準來說
05/07 20:24, 75F
→
05/07 20:24, 5年前 , 76F
有很頂尖嗎
05/07 20:24, 76F
→
05/07 20:24, 5年前 , 77F
高國慶如果只值10萬的話 嘟嘟我認為只值30萬
05/07 20:24, 77F
→
05/07 20:25, 5年前 , 78F
我講頂尖是指他去年吃的局數 的確很頂尖啊
05/07 20:25, 78F
→
05/07 20:26, 5年前 , 79F
打者聯盟 能吃局數 就是一個衡量投手能力的標準之一
05/07 20:26, 79F
→
05/07 20:30, 5年前 , 80F
所以這幾年下來 以嘟嘟薪資來看就是不及格
05/07 20:30, 80F
推
05/07 20:34, 5年前 , 81F
當然給貴啊 給老將這種薪水本來就很貴
05/07 20:34, 81F
→
05/07 20:35, 5年前 , 82F
但是以高國慶那種沒什麼貢獻的都拿40萬 嘟嘟拿50萬
05/07 20:35, 82F
→
05/07 20:35, 5年前 , 83F
看起來又很合理
05/07 20:35, 83F
→
05/07 20:37, 5年前 , 84F
合理的話 就不會一堆人罵了 現在是要比爛嗎
05/07 20:37, 84F
推
05/07 20:39, 5年前 , 85F
這篇合理，雖然我是嘟粉
05/07 20:39, 85F
推
05/07 20:50, 5年前 , 86F
不需要比爛啊 我只是要強調高國慶比嘟嘟多沒有用處
05/07 20:50, 86F
→
05/07 20:50, 5年前 , 87F
就是了
05/07 20:50, 87F
→
05/07 21:07, 5年前 , 88F
這種簽了複數年約的球員降二軍不知道會不會扣薪
05/07 21:07, 88F
推
05/07 23:00, 5年前 , 89F
嘟嘟去年還有紀錄加持
05/07 23:00, 89F
→
05/07 23:01, 5年前 , 90F
但給複數年真的是領隊問題
05/07 23:01, 90F
→
05/08 01:04, 5年前 , 91F
去年最後一次先發才讓era炸開好嗎？在那場之前絕對是
05/08 01:04, 91F
→
05/08 01:04, 5年前 , 92F
前段班
05/08 01:04, 92F
→
05/08 01:05, 5年前 , 93F
去年這個時候era不到3，5勝1敗
05/08 01:05, 93F
推
05/08 01:07, 5年前 , 94F
季末2.3場先發都蠻炸的
05/08 01:07, 94F
推
05/08 08:16, 5年前 , 95F
我只說 下週再給嘟嘟先發 就是教練有問題
05/08 08:16, 95F
→
05/08 13:55, 5年前 , 96F
複數年還有50萬都不合理
05/08 13:55, 96F
推
05/08 16:32, 5年前 , 97F
這的確是對的
05/08 16:32, 97F
→
05/08 16:32, 5年前 , 98F
本來他這年紀給複數約風險就在那
05/08 16:32, 98F
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