PTT體育區 / Lions

Re: [新聞] 拿張偉聖跟富邦換王尉永？聽獅領隊怎麼說

看板Lions作者 (單身旅記與日光傾城)時間4年前 (2020/07/06 08:17), 4年前編輯推噓51(51推 0噓 46→)
留言97則, 39人參與, 4年前最新討論串2/10 (看更多)
我寫一下我的看法 我認為在重建-->爭冠時期 幾乎沒有人是非賣品。只是差別換來的東西如何 張偉聖可以換沒有問題 但是重點是整個建軍的思維是不是一連串連續的 張偉聖這個Case 就是代表我們的GM們的建軍思維是一團亂 為什麼？ 統一的問題就是體質還不夠好 儘管陳傑憲移防中外野讓張偉聖的重要度從接班CF到主力四號 下降了不少沒錯。但是這枚棋子還是很重要 因為他會讓我們的外野的厚度更厚 在三代獅時期。 我們的四號外野前期是郭岱琦（拿過最佳十人） 後期是郭俊佑 也就是說四天王其實有五個人，啊不是（X) 而是我們可以拿出四個 everyday player 等級的外野手 這也是樂天這幾年強的原因 他們的第一替補還是everyday player 等級 現在張偉聖他的stuff 就是一個正CF。 目前輸出的戰力就和我們現在的唐肇廷差不多了（真四號外野手） 他如果打出來變成偽四號真everyday player ，這樣子我們的陣容更完整 結果現在教練團想要win now 但是在中職win now 我印象中只有在爭冠隊不小心墊底 然後補強一兩個洞之後再拿到冠軍 （就是統一獅2010 墊底補張泰山+陳鏞基） 其它win now的都失敗。而且賠上的是後幾年的未來性 前一年墊底，然後一個月打超好，今天說要win now？ 而別提win now換來的是個去年有王建民。今年有吳俊良的五輪RP 當初陳連宏換林朝煌。中信鯨要win now換的是前一年的救援王e 富邦收五虎將一口氣要win now 也是吃下前全壘打王、前安打王、前救援王 我們現在win now 換的是蝦米小朋友？ ※ 引述《vince4687 (可愛又迷人的反派角色)》之銘言： : ※ 引述《girl10319 (凱莉)》之銘言： : : 拿張偉聖跟富邦換王尉永？聽獅領隊怎麼說 : : 記者倪婉君／台南報導 : : 關於圈內盛傳統一獅考慮用外野手張偉聖和富邦悍將交易投手王尉永，領隊蘇泰安今天表 : : 示，只是雙方高層有這樣的想法，但因為已經接近季中選秀，因此後來並未進一步討論， : : 他強調獅隊現階段仍以季中選秀補強為主。 : : 22歲的張偉聖是獅隊在前年季中選秀第二指名外野手，但目前累計只在一軍出賽17場；24 : : 歲的王尉永則是悍將在前年季中選秀第五指名投手，本季後援出賽23場投19局、防禦率7. : : 58。 : : 蘇泰安表示，由於考量到球隊牛棚戰力欠缺，因此之前有跟富邦悍將高層稍微討論是否拿 : : 球員互換，但並未正式提出交易。 : : 「後來經過內部評估，由於這個時間點已接近季中選秀，決定現階段還是以選秀補強為主 : : 。」蘇泰安表示，等到選秀結束之後再來整體評估，若真有需要，才會再和富邦悍將重啟 : : 討論。 : : https://sports.ltn.com.tw/m/news/breakingnews/3218750 : : 婉君的新聞來囉，體育新聞裡面高準度之一的記者 : : 拿球隊年輕潛力CF去換一個今年成績不怎麼樣的牛棚投手 : : 有哪隊會做這麼愚蠢的交易啊？ : : 啊抱歉抱歉，正是台南某職棒隊 ^^ : 文長 運動視界風格 廢話更多 不過有懶人包 其他的不喜勿入^__^ : 這筆交易的乳摸傳出來 : 要關注的不僅是交易本身兩邊端出來的菜色 : 更要思考這筆交易乳摸出現的時機跟時空戰力背景 : 在開季之前不曉得喵迷有沒有印象 : 如果有注意我的推文看法 : 我個人是認為今年就是放推練兵為先發打線多找出一個內野每日先發 : 從楊家維、潘傑楷、郭阜林、陳重廷甚至是吳國豪、黃恩賜、蔡奕玄去找 : 在蘇智傑、陳傑憲、吳桀睿穩定貢獻之下 : 林安可、陳鏞基的預期戰力(OPS+100以上) : 讓整條打線除了二壘林靖凱游擊林祖傑跟捕手陳重羽之外 : 至少其他六棒要有水準以上的進攻能力 : 統一獅的打線才具備有爭冠條件的水準 : 這邊只先說打線 : 因為統一獅打線已經好幾年都是墊底爛到透頂的團隊成績 : 那今年找到可用之兵(郭阜林、陳重廷)又再加上林安可、林祖傑大爆發之後呢？ : 統一獅的打線正常排會只剩下捕手跟偶爾二壘手兩個超弱棒 : 再來就要檢討投手的陣容深度了 : 尤其是先發投手 : 我個人預期今年找出打線的可用之兵 : 明年古林睿煬能夠完整先發整季一軍之後 : 那時候的統一獅就是最強的狀態 : 但是今年打線上的甜頭似乎讓教練團動了淫念 : 或許是這支還卡在大西洋另一側的美國籍的洋將真的很大咖 : 讓大餅幻想羅里奇、戴順、大咖洋投、五勝施子謙、古林睿煬跟老經驗的潘威倫、江辰晏 : 這種先發投手的深度可以在下半季偷冠 : 競爭今年的總冠軍 : 所以這筆交易相對要加強一軍牛棚的深度 : 王尉永當初評價的天花板是有邱浩鈞的能力 : 在上無敵陳韻文之前 : 多一個有強力牛也是為有機會贏下來的比賽多買一道保險 : 而張偉聖在選前預期有安打王跟盜壘王的潛能 : 但是一直在統一二軍沒有屠殺的成績縱使最近幾場二軍狀況看起來有回升 : 但是依照他的年紀跟打擊完成度 : 目前張偉聖還在二軍刷出這種鳥數據是完全不值當初二輪選他的成本 : 而且攤開今年林岳平跟高建三的新聞與專訪 : 還有張進德對於自己弟弟的評價 : 個人認為張偉聖在統一明顯有水土不服的情況 : 甚至是沒辦法帶著小傷上去比賽 : 又或是高建三那篇專訪講的主要給態度努力肯拚肯鬥的球員上場 : 我認為張偉聖目前在二軍的適應狀況的確出了不小的問題 : 所以被當成要腦衝爭冠的主菜 : 也是有跡可循 : 回到交易本身 : 個人認為光就張偉聖與王尉永的交易內容 : 統一獅無疑是大虧的 : 唯一沒那麼虧的情況就是在這一對一交易之後 : 今年或是明年偷到睽違已久的冠軍 : 但是就算是偷到冠軍之後 : 這筆交易可能還是會讓喵迷感到不值得 : 主要原因在於前面提過 : 王尉永的天花板就是邱浩鈞 : 那在天花板是強力SU的情況之下 : 與天花板是聯盟先發甚至能競爭打擊獎項的CF相比 : 明顯價值上還是有落差(即使張偉聖目前養成跌跌撞撞) : 而中職牛棚一直有賞味期限的問題 : 即使王尉永在換了一個環境之後丟出預期以上的成績 : 但是能夠撐三年以上嗎? : 大部分球迷的看法應該跟我一樣都是否定的 : 那再給張偉聖三年甚至是根本不用到三年 一年的時間 : 假使換了一個新環境 : 披上藍白球衣 有了更好的全富武莊的環境 : 甚至是今年有可能可以得到大哥的照顧跟天天關懷 : 張偉聖的養成如果成長到一軍等級 : 那麼到時候的交易價值就是完全逆轉過來 : 拿野手換牛棚投手衝冠軍這種思維 : 有點像是當初小熊拿Gleyber Torres換Aroldis Chapman一樣 : 衝了百年首冠之後小熊這邊剩餘價值歸零 : 但小熊是換進來一個終結者(對比富邦只有陳鴻文等級) : 而且小熊的百年冠軍跟統一獅今明兩年的冠軍價值還是有差 : 加上MLB更強調超級新人在走新人約時的球團紅利 : 所以這兩種情況又更加不能混為一談 : 最後 : 如果這筆歪點子真的要成真 : 我個人認為 : 張偉聖<->王尉永+今年的四輪或五輪選秀權 : 是更值得談的價碼 : 把目前養成失敗的張偉聖換出去 : 而且二軍教練團悲觀的預期未來張偉聖在統一也就那個鳥樣了 : 多一個牛給餅兒去意淫今明兩年的冠軍 : 再加一個今年的選秀權給球探發揮彌補餅兒腦衝的後路 : 或許是更好的決定 : 懶人包 : 張偉聖跟王尉永單換的話請蘇泰安去跳樓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.96.168.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1593994630.A.F3E.html
推
07/06 08:19, 4年前 , 1F
推
07/06 08:19, 1F
推
07/06 08:23, 4年前 , 2F
邏輯正確 推
07/06 08:23, 2F
→
07/06 08:23, 4年前 , 3F
會不會蘇泰安突然想到球隊有7年沒拿冠軍了
07/06 08:23, 3F
→
07/06 08:24, 4年前 , 4F
開始胡亂想WIN (嘆氣)
07/06 08:24, 4F
推
07/06 08:31, 4年前 , 5F
推
07/06 08:31, 5F
推
07/06 08:31, 4年前 , 6F
推
07/06 08:31, 6F
推
07/06 08:34, 4年前 , 7F
這幾天三鬼一低潮我喵又要挑戰墊底了 這樣還以為補個投
07/06 08:34, 7F
→
07/06 08:34, 4年前 , 8F
手就能win now啊泰安
07/06 08:34, 8F
推
07/06 08:35, 4年前 , 9F
找三個強洋投就可以爭冠了，做啥交易
07/06 08:35, 9F
推
07/06 08:37, 4年前 , 10F
但泰安可能覺得找滿三個洋投比爭冠還難
07/06 08:37, 10F
推
07/06 08:37, 4年前 , 11F
這筆交易成行 加上選秀不挑林子豪 真的又要永無止境
07/06 08:37, 11F
→
07/06 08:37, 4年前 , 12F
的輸球 輸好幾年
07/06 08:37, 12F
推
07/06 08:40, 4年前 , 13F
會覺得缺牛是因為今年洋投先發投得比土投還要爛，自責分
07/06 08:40, 13F
→
07/06 08:40, 4年前 , 14F
率8開頭，9開頭
07/06 08:40, 14F
推
07/06 08:41, 4年前 , 15F
這領隊每年找來的洋將都有問題 真的很棒
07/06 08:41, 15F
推
07/06 08:44, 4年前 , 16F
一直讓洋將然後說要win now?這領隊有沒有腦啊？
07/06 08:44, 16F
推
07/06 08:46, 4年前 , 17F
洋將找成這樣然後說要win now 呵呵
07/06 08:46, 17F
推
07/06 08:57, 4年前 , 18F
還真的以為弄個牛棚進來就能衝擊冠軍？我說白點啦，今年無
07/06 08:57, 18F
→
07/06 08:57, 4年前 , 19F
論統一怎麼使用正確的補強方式都不會有拿冠軍的機會，當中
07/06 08:57, 19F
→
07/06 08:58, 4年前 , 20F
信樂天吃素的？基本體質就遠比人家差了，還以為多幾隻牛就
07/06 08:58, 20F
→
07/06 08:58, 4年前 , 21F
能扳倒人家辛苦多年建立起來的軍容？當然還是要往正確的方
07/06 08:58, 21F
推
07/06 08:59, 4年前 , 22F
三個費古洛等級洋投可以啊，但是泰安找不了
07/06 08:59, 22F
→
07/06 08:59, 4年前 , 23F
向走，但在這之前，蘇泰安要不要先審視一下笑死人的洋投？
07/06 08:59, 23F
→
07/06 09:07, 4年前 , 24F
有風聲第一輪人選嗎???
07/06 09:07, 24F
推
07/06 09:18, 4年前 , 25F
會不會可能球隊不考慮把張偉聖放進10人名單，與其被味
07/06 09:18, 25F
→
07/06 09:18, 4年前 , 26F
全選走，不如交易掉，榨乾最後價值
07/06 09:18, 26F
→
07/06 09:19, 4年前 , 27F
上面推文打錯是18人
07/06 09:19, 27F
推
07/06 09:19, 4年前 , 28F
這麼想win now真的很怕會去挑張進德耶
07/06 09:19, 28F
推
07/06 09:20, 4年前 , 29F
列一下值得保護的名單 你會發現還排不滿18人
07/06 09:20, 29F
推
07/06 09:23, 4年前 , 30F
推
07/06 09:23, 30F
→
07/06 09:23, 4年前 , 31F
想win now 唯一辦法 先把洋投找好再說
07/06 09:23, 31F
→
07/06 09:24, 4年前 , 32F
當年三代獅的打線都需要好洋投搭配了
07/06 09:24, 32F
→
07/06 09:25, 4年前 , 33F
這種洋投說要冠軍 不可能 打擊沒天天過年的
07/06 09:25, 33F
推
07/06 09:30, 4年前 , 34F
三代獅的深度長怎樣 三帥獅的深度長怎樣 大餅真的別夢了
07/06 09:30, 34F
推
07/06 09:37, 4年前 , 35F
想win now但連洋將都找不齊 = =
07/06 09:37, 35F
推
07/06 09:39, 4年前 , 36F
證明本隊預算不足 只能賭球員交易拼冠
07/06 09:39, 36F
※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 07/06/2020 09:44:26
推
07/06 09:46, 4年前 , 37F
其實我覺得張小弟可以拿去換 不過希望能搶劫XD
07/06 09:46, 37F
推
07/06 09:52, 4年前 , 38F
以前的苦瓜換陽森真的就是搶劫XD
07/06 09:52, 38F
推
07/06 09:54, 4年前 , 39F
張小弟沒有打出他的潛力 而且老實說他運動能力是很好 可是守
07/06 09:54, 39F
→
07/06 09:54, 4年前 , 40F
備在二軍看不出來是正中外野等級
07/06 09:54, 40F
推
07/06 09:59, 4年前 , 41F
我是覺得張本來就需要養個兩三年 大家太把他當級戰力了
07/06 09:59, 41F
推
07/06 10:01, 4年前 , 42F
張沒有打出他的潛力 你也要看他拿到的pa跟他這幾年遇
07/06 10:01, 42F
→
07/06 10:01, 4年前 , 43F
到傷痛的問題 沒有人的第二輪會隨便拿出去換啦
07/06 10:01, 43F
→
07/06 10:01, 4年前 , 44F
更何況講白的 富邦二軍的潛力 我覺得比我們 弱
07/06 10:01, 44F
→
07/06 10:02, 4年前 , 45F
你根本拿前幾號農場新秀 去幫人家強化農場
07/06 10:02, 45F
→
07/06 10:03, 4年前 , 46F
在說張偉聖沒有打出潛力之前，要先看他獲得多少機會
07/06 10:03, 46F
推
07/06 10:05, 4年前 , 47F
張有傷痛問題,就算對方要 也
07/06 10:05, 47F
推
07/06 10:10, 4年前 , 48F
內憂外患 上有蘇泰安亂搞 下有高建三亂排 可悲可憐可惡
07/06 10:10, 48F
→
07/06 10:10, 4年前 , 49F
樓上忘記中間還有糕餅二人組強勢介入選秀跟布局。
07/06 10:10, 49F
→
07/06 10:13, 4年前 , 50F
有聽到馬路消息我喵對曾有興趣，不知道真偽？會是病
07/06 10:13, 50F
→
07/06 10:13, 4年前 , 51F
急亂投醫的第一輪嗎
07/06 10:13, 51F
推
07/06 10:18, 4年前 , 52F
第一輪拿曾，GC大概會吐血...XD
07/06 10:18, 52F
推
07/06 10:23, 4年前 , 53F
看不出來是正中外野等級 還是是根本不讓他守
07/06 10:23, 53F
推
07/06 10:23, 4年前 , 54F
高建三寧願讓莊駿凱這個打不出成績的人卡中外野。
07/06 10:23, 54F
推
07/06 10:28, 4年前 , 55F
可能莊駿凱態度很好吧，場場都能上
07/06 10:28, 55F
推
07/06 10:30, 4年前 , 56F
我天天勤奮唸書但還是考不到台大醫科，
07/06 10:30, 56F
→
07/06 10:30, 4年前 , 57F
台大醫科應該因為我努力唸書而讓我去讀嗎？
07/06 10:30, 57F
→
07/06 10:30, 4年前 , 58F
我覺得高建三的思維就是這樣。
07/06 10:30, 58F
推
07/06 10:34, 4年前 , 59F
推這篇 不是不能把張當籌碼 是你換了什麼
07/06 10:34, 59F
推
07/06 10:35, 4年前 , 60F
誰認真就排誰上而不是看能力...這跟我大學系隊還真像
07/06 10:35, 60F
推
07/06 10:38, 4年前 , 61F
大學系隊 不是都看資歷嗎XD
07/06 10:38, 61F
→
07/06 10:39, 4年前 , 62F
學長先上 就算練球很認真的學弟也不一定能上
07/06 10:39, 62F
→
07/06 10:47, 4年前 , 63F
沒吧 至少我們系是強的上
07/06 10:47, 63F
推
07/06 11:13, 4年前 , 64F
我這次指考讀很認真還是沒醫科QQ
07/06 11:13, 64F
推
07/06 11:39, 4年前 , 65F
蘇高餅都以為補個牛就能贏 當其他隊吃素的喔 更何況 王尉
07/06 11:39, 65F
→
07/06 11:39, 4年前 , 66F
永也沒多好
07/06 11:39, 66F
推
07/06 11:41, 4年前 , 67F
笑了 給推 win now的now是鬧事的鬧
07/06 11:41, 67F
推
07/06 11:50, 4年前 , 68F
把林哲瑄弄過來或許還可以算是win now，
07/06 11:50, 68F
→
07/06 11:51, 4年前 , 69F
不過看來統一沒有打算爭取林哲瑄。
07/06 11:51, 69F
推
07/06 12:20, 4年前 , 70F
我跟你說 所有你想到的角度蘇泰安都有想到
07/06 12:20, 70F
→
07/06 12:21, 4年前 , 71F
但他刻意不做 不是他邏輯錯亂 他的邏輯只有一個
07/06 12:21, 71F
→
07/06 12:22, 4年前 , 72F
那就是刻意激怒獅迷
07/06 12:22, 72F
推
07/06 12:29, 4年前 , 73F
落後的球隊不需要牛棚 最免洗的位子
07/06 12:29, 73F
→
07/06 12:29, 4年前 , 74F
以我獅的操法 邱投了幾年?
07/06 12:29, 74F
→
07/06 12:29, 4年前 , 75F
更不用說我們牛算不錯的了
07/06 12:29, 75F
推
07/06 12:33, 4年前 , 76F
如果休息站以為激怒獅迷可以讓母公司調走他，那可就
07/06 12:33, 76F
→
07/06 12:33, 4年前 , 77F
大錯特錯了，只會使他和喵隊更邊緣
07/06 12:33, 77F
推
07/06 14:06, 4年前 , 78F
看一半還想說是自已發的嗎 馬克寫出我心聲了
07/06 14:06, 78F
→
07/06 14:12, 4年前 , 79F
張小弟目前這狀態主力CF離非常遠，但降為4號外野倒是否
07/06 14:12, 79F
→
07/06 14:12, 4年前 , 80F
多了
07/06 14:12, 80F
→
07/06 14:14, 4年前 , 81F
同意不是不能換，只是拿交易低點的球員換了什麼東西回來
07/06 14:14, 81F
→
07/06 14:14, 4年前 , 82F
? 這要想清楚啊！
07/06 14:14, 82F
→
07/06 14:17, 4年前 , 83F
目標降為4號外野，倒是接近許多/也沒這麼難
07/06 14:17, 83F
推
07/06 14:40, 4年前 , 84F
不是啊 你讓四爺休兩場沒關係 結果上來的是唐帥wwwww
07/06 14:40, 84F
→
07/06 14:40, 4年前 , 85F
張偉聖根本一軍沒打幾場 怎麼判斷他到底行不行 就算打
07/06 14:40, 85F
→
07/06 14:40, 4年前 , 86F
擊不行好了 只要守備穩定也可以吧
07/06 14:40, 86F
推
07/06 15:39, 4年前 , 87F
我是覺得二軍打擊問題沒這麼大，反而是守備不穩，但4號
07/06 15:39, 87F
→
07/06 15:39, 4年前 , 88F
標準沒這麼高...
07/06 15:39, 88F
→
07/06 15:42, 4年前 , 89F
張偉聖4號外野，外野3帥+陳鏞基、吳桀睿輪流DH，
07/06 15:42, 89F
→
07/06 15:43, 4年前 , 90F
感覺並不衝突。唐肇廷雖然今年還算稱職但該讓位了。
07/06 15:43, 90F
推
07/06 16:10, 4年前 , 91F
從2013年到現在 又要重建 又想偷冠 最後就是隊史最長
07/06 16:10, 91F
→
07/06 16:10, 4年前 , 92F
時間無冠 然後換個教練團就換個建軍思維 搞到沒貨可用
07/06 16:10, 92F
推
07/06 17:15, 4年前 , 93F
用張偉聖換一個RP.......這是腦袋裝沙才會去幹的事
07/06 17:15, 93F
推
07/06 22:43, 4年前 , 94F
張很痛痛 這點也要考慮進去 所以對他的期望要有保留
07/06 22:43, 94F
→
07/06 22:44, 4年前 , 95F
我們的正四號其實早就有了 還很強 就是羅國龍 你看他現
07/06 22:44, 95F
推
07/06 22:46, 4年前 , 96F
在在哪? 養傷養到你都忘記了
07/06 22:46, 96F
推
07/06 22:51, 4年前 , 97F
球隊其實想栽培張小弟耶 但是幾次要升他都剛好受傷
07/06 22:51, 97F
‣ 更多 markwu123 的文章
文章代碼(AID): #1V0cs6y- (Lions)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
Lions 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 markwu123 的文章
文章代碼(AID): #1V0cs6y- (Lions)