Re: [問題]如果球探簽到假貨...

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (鄉民嘴砲比幹砲厲害)時間18年前 (2006/09/22 20:07), 編輯推噓5(508)
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※ 引述《monsterjam (Nuno Bettencourt)》之銘言: : ※ 引述《monsterjam (Nuno Bettencourt)》之銘言: : : 也不能說不求進步 : : 高中是投手發展球速的重要階段 : : 可是木棒世代只要你狂丟變化球 : : 就算失投打者也咬不中球心打不遠 : : 所以才會出現李居冠這種專丟什麼螃蟹球 : : 結果連續幾十局不丟分的投手 : : 當高中投手一股腦卯起來丟變化球 : : 這些投手球速就再也快不起來了 : : 最後就變成只能殺低階聯盟的投手 : : 而打者老是打不到球 : : 就會開始改變姿勢去追打球 : : 就很少有打者能擁有完整的揮擊 : : 像鋒哥這種長打者也就很難再出現 : 回應一下w兄 : 我乃至於大多數鄉民都沒有否認變化球的重要性 : 基本上只有速球也是幾乎不可能在major生存的 : 可是我要說的是高中生 : 看小聯盟球探報告就知道 : 21、2歲的minor投手 : 變化球品質提升 : 發展出新球路控球變好都很常見 : 但是 : 除非動過刀把傷醫好 : 很少會看到球速還在長的 : 高中生可不一樣 : 高三的150豪腕高一可能連140都沒有 : 不過如果他高一就開始狂丟變化球 : 沒有致力於發展速球 : 別說150了 : 他球速可能沒辦法再長多少了 : 對高中生自己來說 : 戰績可能很重要 : 所以木棒世代的投手會選擇投變化球讓自己戰績好看 : 但球探眼中球速stuff遠比選手在低階聯盟的成績重要太多 : 這也就是為什麼日本職棒高中選秀或甲子園大賽時 : 150豪腕一定備受矚目 : 這系列文章討論重點之一 : 是為什麼現在選手簽約金不如過去金龍旗世代選手 : 很簡單 : 就是投手球速不夠快打者power不夠好 : w兄說的3A打者 : 他是簽約金0.68M的OF : 進去第一年是躲人的TOP1全美TOP25以內的潛力新秀 : 如今的打者都是簽約金只有他一半左右以下的MI : 唯一的OF羅國輝更是只有0.15M : 而且這批人進去第一年都是連自己隊上top10甚至20都排不上的 : 至於投手速球有多重要 : 木棒世代旅美唯一150投手黃佳安 : 有舊傷被抓包速球控球也不夠好 : 變化球更是幾乎完全沒發展可是照樣有0.7M : 基本上在Major球速幾乎是必備工具 : 高中就放棄速球的發展 : 對於大聯盟之夢等於是自掘墳墓 : 至於w兄推文所說的Zito、老葛、麥狗 : Zito我不熟 : 不過老葛、麥狗年輕時速球也都有90mph : 而且品質一流 : 老葛生涯比較有一點狀態起伏 : 麥狗92年起到現在幾乎就是從CY級 普通ACE級 2 3 4號這樣慢慢走下坡 : 除了CY變普通ACE的原因 : 有看一篇文章寫到跟好球帶判定方式改變可能有些關係外 : 他走下坡很大原因就是速球球速下降 : 對他來說速球還是很重要的 : 至於Zito的速球我不知道品質如何 : 可是他的曲球被譽為Major十大難打球路之一 : 雖然95mph的速球不是人人都有 : 但不管怎麼說 : 期望值總是比Zito的曲球大的多吧 球速可不是說練就能練起來的,這點要搞清楚, 棒球不像打電玩,要進步就進步 一般人長到高中左右差不多就定型了,接下來影響你球速的部份 只剩下你肌肉的發展以及協調性,前者要靠重量訓練拉橡皮筋等 多投直球當然也算是肌肉訓練的一種,但平常練習這點絕對少不了 花點時間練變化球,可不會像你說的差到10幾公里,除非都沒做重訓 太早投變化球缺點就在於不當的施力可能會造成受傷,至於所謂的直球變化球只能 擇一來練,很抱歉這不是電玩,投變化球並不會讓你原有的肌肉退化,只是會有受傷 風險而已,而且不管你是直球為主還是變化球為主,教練要求的最基本功課,就是先把 直球投好控球控好,再來說其他的,如果有當投手的條件再來依個人條件來看看是否需要 增加變化球比例,當然每個人都希望球速越快越好,但是受限於天生條件,有些人球速 不快不靠變化球就是生存不下去,能當power型的投手誰要當技巧型的,以當年東體來說 好了,同一個教練教出來有不靠變化球就能當ace的黃佳安,也有球速130左右靠變化 球吃飯的球員,如果能辦的到這些人誰不想當黃佳安? 國外變化球投的好的速球投手也一堆,尤其是日本,會不會增加受傷機率我不敢保證 但投變化球絕對不可能會像你說的速度會差距這麼多。 球速快簽約金好這是必然的,因為影響球速的因素不光只是肌力,還有協調性等,這種 天生的stuff不是說練就練的成的,而變化球只要練一樣可以投的很好,所以球速當然是 重要指標之一,你舉的例子實在難有說服力,95mph的左投球速已屬罕見,但曲球投的 好的各國職棒彼彼皆是,球速有這麼好練的話,那技巧派的投手才該算是奇貨可居。 如果限制不管個人天生條件為何,一律都以直球為主要武器,可能會到最後球速方面 進展有限,反而有可能會讓蔡森夫這種只會打直球的球員在台灣強出頭,但到國際上 卻被電假,而像Jamie Moyer、Reuter這類型從年輕球速就不快靠速差來投球的選手消失 殆盡,到時候鄉民會不會回過頭來罵? 打木棒需要技巧,對於球心的掌握當然是越早有手感越好,只是花費超兇。以前台灣 被罵說不會打木棒,不會打變化球〈其實這問題到現在還是,這是韓國教練對我們的 評語〉,因此決定早一點接觸,才剛實行效果還不知道就一堆人在罵,請問打木棒會對 小球員有什麼不良影響?打木棒就不能正確的揮棒?打木棒就人人鳥碰?但很抱歉, 要論鳥碰安打的機率彈性好的鋁棒反而機率高,有時後隨便破壞球只要打到球心一樣 飛的老遠,長打成績上當然好。台灣目前的貧打現況到底是那群打鋁棒的球員造成的, 還是這群打木棒年輕球員造成的,相信各位都有答案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.143.49

09/22 20:58, , 1F
答案就是Nolan Ryan認為木棒有礙高中生的發展
09/22 20:58, 1F

09/22 21:00, , 2F
你可能要先多看一些書吧
09/22 21:00, 2F

09/22 21:00, , 3F
我國從93年正式舉辦木棒組比賽,卸卸
09/22 21:00, 3F

09/22 21:01, , 4F
哈哈 你還是看一下下面那篇吧
09/22 21:01, 4F

09/22 21:03, , 5F
在青棒就用木棒才會大有問題!
09/22 21:03, 5F

09/22 21:04, , 6F
台灣打者的問題不是在於使用木棒鋁棒,而是正確的揮棒動作
09/22 21:04, 6F

09/22 21:05, , 7F
可是投手的問題卻是會因為木棒鋁棒的不同而有所變化
09/22 21:05, 7F

09/22 21:06, , 8F
用鋁棒反而會讓原本用直球就能解決的打者,變的更難纏
09/22 21:06, 8F

09/22 21:07, , 9F
變化球過量問題不是目前就有的,反而目前140的直球威力就足
09/22 21:07, 9F

09/22 21:07, , 10F
我上面講錯了 是鋁棒
09/22 21:07, 10F

09/22 21:07, , 11F
以應付球賽,對變化球的依賴比起以前好太多了
09/22 21:07, 11F
※ 編輯: w1379 來自: 59.124.143.49 (09/22 21:24)

09/22 21:25, , 12F
用鋁棒反而讓投手的內角速球失去威力,轉而使用更多的變化球
09/22 21:25, 12F

09/22 21:25, , 13F
來對付打者,這才是Ryan的用意
09/22 21:25, 13F
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