Re: What Hammy to the Angels Means for the M's
看板Mariners作者lovejeely (Wedge Sucks!)時間12年前 (2012/12/15 12:28)推噓31(31推 0噓 63→)留言94則, 19人參與討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Guillen ()》之銘言:
: 我覺得是許多篇護航文中,較為持平的一篇。文章又短又簡單,大家參考參考。
: http://sodomojo.com/2012/12/13/what-hamilton-to-the-angels-means-for-the-ms/
: JJ Keller
: I am sure all of you heard the news about Josh Hamilton agreeing to a 5 year,
: $125 million contract with the AL West rival Angels. This is bad news for not
: only the Hamilton-or-busters, but really for every Mariner fan. Even if you
: did not find Hamilton enticing, you cannot like seeing him sign with a rival,
: especially one who was already a very good team.
: Hamilton轉戰天使是個壞消息,不僅是對抱持著『給我漢米其餘免談』立場的球迷而言,
: 基本上對所有水手球迷都是,天使現在如虎添翼。
: I, personally, was somewhere in the middle. I was not all in on Josh as some
: were, but I did like him for the right price. I might have even given him the
: deal that LA did, but I have a feeling we would have had to beat that offer
: by quite a bit. Playing for an 89 win team with the likes of Albert Pujols
: and Mike Trout is a little more attractive than coming to a young team with a
: lot of question marks in a pitchers park.
: 我應該算是『中間選民』,沒那麼愛他但是能夠用好價格得到他也很棒,甚至我願意開
: 給他天使開出的價碼,但天使是高富帥,我們要得到他得多出一點才行。
: Now many of you may be thinking the Ms absolutely need to sign Nick Swisher
: or someone comparable so we can try to match what the Angels did, and I
: understand where you are coming from. But I strongly disagree.
: 現在許多球迷開始喊正妹Swisher非簽不可,但我不那麼想。
: In my opinion, the Mariners have two options at this point.
: They can either sit tight and maybe make a few smaller additions such as
: Jason Kubel or Mike Morse to at least stay relevant, but not go after a big
: time free agent, or
: They can go all out and bring in 3-4 big time players like Swisher, Justin
: Upton, Michael Bourn and a pitcher.
: 在我看來水手現在有兩個方向可以做:
: 1) 不追FA,做一些例如 Kubel 或是 Morse 鳳還巢這類的小型補強。
: 2) 梭哈買下Swisher + Upton + Bourn + 一名投手。
: Let me explain what some people may think of as crazy.
: Option one makes sense because they aren’t going to compete in this
: division, even if they bring in one big name bat like many hoped for. 3.5 –
: 4 WAR Nick Swisher does not get us anywhere but 3rd place at best. He
: probably never would have instantly brought the Ms to contention, but now
: there is almost no chance. No one or two players are going to be able to
: catch the Angels, at least for the next few years.
: That’s why it makes sense to stay put for now, and reassess next year or the
: year after. Then we can bring in a bat that will still be around when the
: Angels are old and the Ms have a chance to win. Bringing in Swisher on a 4-5
: year deal when they won’t compete until the last two years of the deal, when
: Swisher is most likely no more than an average player, does not help.
: Wait it out, then make your big splash in 2014 or 2015.
: 水手根本就還沒有什麼競爭力,補一個WAR 3.5-4 的正妹,頂多只能把我們拉到第三名
: ,只補一兩個好手,至少在未來幾年都沒辦法拉近我們跟天使的差距。
: 所以繼續觀望的策略就變得有點道理了,晚點再補進一個可以長留到天使老去水兵奮起時
: 的棒子。給正妹4-5 年約,然後等到水手有競爭力時,他已經變成一個普通人了,這對水
: 手毫無幫助。
: 等待,然後在14'或15'好好灑錢。
撒錢這件事喊很久了,JZ剛上任的第一年戰績還不錯
那一年的確花了點錢〈簽了Figgins,續約小鬼,綁了Gutierrez〉
結果第一個FA就踩到了大地雷,這兩年戰績直直落
後來就再也沒有花大錢的舉動了
我還是傾向這隻球隊目前沒有花大錢的打算
除非看見球隊戰績有提升的狀況
以目前的組成,關鍵還是在打線跟總教練的腦袋
Wedge是沒啥救了,打線只能賭一些樂透籤
要不然就是賭小鬼們長起來
賭甚麼天使老去是不現實的
人家現在就是用錢玩錢的遊戲
用轉播權利金簽來許多有票房又有戰力的大明星
光票房、話題性及周邊商品販賣就可以再好好賺一把了
等天使老去?先不講TNT Boys這兩隻猛到靠盃的年輕棒子了
Trout看起來就是天使下一個世代的Core Player
這幾年天使的一些年輕投手雖然沒有我們家三小強的評價
但是也是足以堪用的貨,配上簽來的Hammy,還是很有競爭力的
它們現在嫌的先發戰力不太夠,這個不夠的標準是立足在拚總冠軍的基準上
跟我們的標準是完全不一樣的
我去年就說過了,這整條打線其實沒有這麼不堪
但前提是一定要有兩隻棒子要有整季維持OPS+ 110~120的穩定水準
這整條打線才有拚外卡的威脅性
從09年的一朗跟Branyan,以及前年剛開始時的一朗及Smoak
其實都展現了這樣的可能
但現在麻煩的就是穩定性
一朗老化及Smoak大打擺子,讓整條打線完全沒有穩定感
去年要嘛大家一起發飆看起來很爽,但是一旦落賽
整條打線就像中了混亂一樣全部被宰好玩
完全不知道怎麼應付低潮狀況,這才是最麻煩的
: As for option two, it is the only chance the Ms have at competing in the next
: year or two. They are way behind the Angels now, and it would take multiple
: top players to stay with them. I’m talking signing Swisher, Bourn and Edwin
: Jackson, no matter what it takes. Trading for Upton no matter what it takes.
: Doing whatever is needed to get the players that will keep you in the hunt.
: Unfortunately, I think option one is much more likely for this team.
: 第二方案就是一步登天,不計一切代價拿到好幾個好球員。但不幸的是,第一方案比較有
: 可能發生。
: Ownership has not shown a huge desire to win, and I don’t expect that to
: change.
: 這句我就不翻了,高層甲賽。
: I see Jack trading for a 2nd or 3rd tier guy like Mike Morse or Jason
: Kubel, and waiting the rest out. As hard as it is to admit, that may be the
: best option for this current Mariner team.
: 雖然很不想承認,但補進幾個次級品應該是目前最好的選擇。
: -----
: 個人意見:高層爛成這樣,什麼都喊假的,2014也不用想砸錢補強。
: 很愛說天使之後會變老人戰隊,但人家就是願意花錢,漢
: 米普神老到不行時還是願意花50M 把這兩隻按在板凳上,
: 然後再花50M簽兩隻巨星,根本就沒有什麼『對水手來說
: 可以一較高下的時機』,人家會一直保持在追不上的狀態。
: 任天堂快把球隊賣一賣吧,沒錢花就只能玩沙。
: JZ問題也很大,如果老闆不給錢,那就認真一點走光芒模式
: 啊,每個層級的農場都顧好(現在除了三小強還有富蘭克林
: ,其實根本就很荒蕪),好好找尋5-8M年薪的功能性球員,
: 一開始可以去談LaRoche或是認真交易Morse,要補外野Ross
: 也不錯啊,結果跑去跟豪門湊熱鬧純粹浪費時間。
: 結果現在我們得到些什麼?Bay,還有Boesch與Ibanez的乳摸
: ,幹這些連次級品都稱不上好嗎?
: 省錢有省錢的玩法,可能一百年都拿不到冠軍,但是還是有機
: 會進季後賽啊,現在能摸個邊拿個外卡二大家就爽死了,總比
: 現在這種沒盼望的鳥樣還要好吧?
: 在我看來,水手今年真正的補強是補進休士頓太空人。
我的想法還是一樣
就我個人意見,Hami這張五年約並不是很不能接受的價碼,六年以上就算了
這年頭想要不overpaid又不擔風險就在自由市場拿到大棒子幾乎是不可能的
超值的大棒子多半是球隊自己養好而且綁死的
養不出棒子就認命點,要多花點錢而且take risk
就像我們現在買先發可以拿翹一點,因為我們後面貨源還滿足的
皇家想買先發投手就要多花一點錢,因為自己養不太起來
我想應該不會有人覺得可以20M以下搞定Hami吧?
100M/5Y應該大家都會搶,110/5Y看起來像是合理成交價
125M/5Y貴不貴?有點貴啊,但是是不是不能接受的?
我個人覺得這個風險性已經降到可以被接受了
35歲以前的Hami應該符合這個價碼,最後一年到一年半你就當是養老約吧
想要不overpaid又不擔風險就簽到好棒子,哪還輪得到你西雅圖?
紐約、洛杉磯跟阿靈頓早就出手了
球迷也不是不理性的,硬要球隊去搞甚麼嚇死人的大約
去年的Fielder那個約沒搞到,大家也沒這麼哀號
為什麼?沒話講啊!Fielder的身材、九年約以及他未來的位置(1B/DH)
那個價格的確是太貴了
今年大家為什麼會反應這麼大?
因為已經從本來亂喊的七年壓到五年,25M看起來雖然有點貴但不過分
而且還是缺人的OF,這樣還沒搞定怎麼會不哀號?
我是不想去計較那個100M/4Y是真是假
現在去計較那個沒啥用了,反正沒簽到人
信的就是信,不信就是不信
以這幾年高層的信用,我想不信的人居多啦
我後來是有想到幾個點啦
這個約沒簽到其實也不用這麼care
即便是我們出了相同的價我們應該也會輸
一個是稅率問題,這個我不是這麼清楚,不曉得西雅圖跟洛杉磯的稅誰比較高
另一個則是完成度問題,兩個球隊出的錢一樣
我當然會比較想去看起來能贏球的球隊
我們想贏幾乎肯定要出到第六年,150M/6Y的價格就真的有點太貴了
至於農場,我覺得沒有這麼不堪
只是大家被這幾年上來的新秀弄怕了,覺得好像新秀上來都扛不太起來
除了三小強跟Franky,Zunino可以說他本來就養得還可以
Maurer、Miller跟Pike其實都是相當不錯的農場
雖然說不至於到明星級
但是這三隻好好養
一個三號到四號、一個內野工具的中槍的期待應該不是太過分
Pike層級還有點遠,但是看Stuff跟Package
天花板有二號半,以我們家這幾年養投手的功力
要把他養成一個三號到四號之間的SP應該不算太過分的預估
再加上E.Ramirez還有今年剛上來的那兩頭火球牛
其實我們農場的質量真的不錯
不敢說排得上前五名,但是全聯盟前十名的水準應該是有的
我個人是一直很想要Jim Thome大叔,從去年開始就在想了
先撇開那些豐功偉業不談,他的健康跟年紀不會讓他吃掉太多上場時間
也不會要到太大太長的約
而且他的經驗跟選球,也足以給這些小鬼們很多的教導
只是就是不曉得人家看不看得上西雅圖就是了
不過我是覺得大家要有個心理準備
如果明年的戰績還是這樣鴉鴉烏
Montero Smoak跟Ackley也還是這樣死氣沉沉半死不活
逼到打線整個要打掉重來的話
小鬼的離開或許就真的是不可避免的了-_-
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.151.5
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