Re: 關於氣功

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (多事之秋)時間19年前 (2006/11/06 00:16), 編輯推噓10(10028)
留言38則, 9人參與, 最新討論串9/9 (看更多)
※ 引述《chind (秋天的回憶)》之銘言: : ※ 引述《taxidk (search)》之銘言: : : 看了前面諸多討論串,因為工作繁忙(幹!入錯行)忙到練拳都沒時間,回文更是奢侈 : : 行為,能筆戰真是幸福阿! : : 先說氣的問題,個人意見是氣對實戰的指導意義不大,武術技擊關鍵在於功力 : 我以前以為 以氣攻擊對方 只有在小說上出現 直到接觸縱鶴拳 以及 別門派的友人 : 發現 這是可能的 朋友是說 他被他的老師截脈過 老師只是在他的手肘那裡輕輕畫一下 : 他整隻手就沒力量了 他的老師是陳清河 : 至於縱鶴的部份 用氣往穴道打 痛的方式 不是貫穿的 而是沿著筋骨痛上去 : 掌心有個穴 往那打 會痛到整個手臂上方 而且 對方是輕輕打 : 不太符合一般物理上的力學狀況 可能得用別的理論做解釋 : : 和經驗,功力來自於長時間持續的鍛鍊,雖然隨便做動作,但常人便難以抗衡。 : : 經驗來自於對攻防拳理的了解,及實戰時反應及精神狀態的優劣。 : :  例如說,持續拍打沙袋,扎大槍褌空拳一年,跟純粹練氣花一年把任督二脈打通 : : 兩個類型要打架,我一定插賭前面那個獲勝,如果你說練氣間練拳或單招,那就不一定 : : ,但就實戰放在首位的話,還是得回到攻防訓練和功力訓練的基本面上。寧可認為練氣 : : 是練拳技擊輔助(例如發力作動作和呼吸的配合,但這種技擊觀念也非中國武術獨有) : : 另外一個讓人驚訝的事,早期練拳講練氣的反而很少,著重的都是拳架拳理的概念,就 : : 算是內家拳講到的也只是「勁的分別」,例如李洛能著的形意拳譜更揭示:練拳在氣則滯 : : 練拳應守「意」而非練氣,當時太極拳家也多半不講氣,拳架結構合理,觀念對,多練 : : 別無他法。反而是在拳內涵的「意」上面下了很多具體描述譬喻,例如明暗化勁的 : 說到這邊 讓我想起 忘記誰跟我說的 以意導氣 自己練習的心得 覺得此言不差 : 不過 這程度都還不夠 要提升到 連想都不用想就會有氣了 : 那只有在我站完樁 打完太極 才會有的感覺@@ : : 形象描述,甚至在當時也被認為是內家的通備拳,高階的「丹氣門」儘管描述的很神 : : ,說穿了也是前面法根練到深湛的地步,而非有什麼玄之又玄的練氣法門。 : : 氣功,不過一呼一吸之間,萬物存天地唯賴以息。遇到神之又神的,那就看各為武友喜 : : 好嚕!呼吸養息是養身的妙法,鍛鍊期間遇到各種氣感都應平常視之,說多神的,純粹 : : 眩人耳目譁眾取寵罷了! : 我所知道的 氣功練法都很簡單 只是看有沒有心花時間在上面 : 難度高的 簡單的都沒練好 大概也沒機會學難的吧 : 不過 我還是覺得很玄 平常是不會想那麼多 反正身體很有感覺就很有成就感 : 可是 也不知道是怎麼來的 穴道這個東西 聽學長說 西方醫學也沒這種概念 : 因為解剖之後也看不到 但是外國人現在有在研究 至於研究的進度 我不知道^^||| : : 什麼勁道頭來都必須作用在敵人身上,說是勁可以,說力也無妨,說是丹田發氣也悉聽 : : 尊便,但現實是,打到人會痛、會傷、會死、會前撲會後飛、會摔比較重要, : : 東西中外武術練好的高手都做得到,講穿的還是物理力學現象。 : :   : : 結構扎實,身體跟肢體協同度高,作用時間越短,就可以發出令人髮指的「」 : : 「』要填什麼都可以,要記住。黑貓白貓,會打人的才是好貓。 : : 不管外行人講你這是什麼家什麼拳什麼勁,打的贏才是實際。 : : 玫瑰不管叫什麼名字,它的味道依然芬芳。 : 雖然 不是很喜歡 李鳳山 這個人 不過 他有句話 我覺得還滿有道理的 : 先健身 後強身 然後防身 : 我已經聽說過幾個很強的高手身體狀況很糟 : 我們好好注意 應該不會步上他們的道路吧@@ 今天一大早去拜訪多年不見的高雄趙堡架師父 也從頭學起5年沒有碰的太極拳,發現老師從頭到尾在講氣 什麼氣落得不夠、這個動作是氣要往內斂之類的… 然後開始以推手示範,我想版上各位應該都有豐富的推手經驗 通常都是你推他,他的身形往後,把你的力量卸掉 也就是身形跟著你的力量轉動,或者是落胯轉腰,很明顯的以身形化掉 要嘛就是他站著你推他不動 可是這位師父讓我覺得納悶的是,當我推他的身體時,他的肚子一轉 我人就失去重心被帶走了,話說我以前不懂事時曾有講過這一段 被武學大師斥為荒謬,並且說他是用肘關節偷偷的轉化 所以今天我特別注意,我在推他的腹腰時,他的手完全沒有動 直接是以肚子的力量把我轉出去,腰胯也沒有轉 因為以前的推手師父,會轉腰胯化勁,所以這一點我也有注意到 很納悶 後來師父就說這叫丹田勁,還是符合物理原理,只是必須以「氣來鍛鍊」 並且強調太極練得好,在推手或實戰時,身形都不會隨力量而轉 而是直接以丹田的內轉化掉,不過在下才疏學淺,不太了解是何原理 初步的體會只是武術還是符合物理原理,但訓練的方式 有無練出氣來摧動會是一個關鍵 ※ 編輯: brianeric 來自: 218.171.165.94 (11/06 00:31)

11/06 08:21, , 1F
聽過一種說法:因為圓劃的很小,所以看不太出來有劃圓動作
11/06 08:21, 1F

11/06 09:53, , 2F
看完你的文章去 youtube 一下 趙堡架
11/06 09:53, 2F

11/06 09:53, , 3F
發現第二個影片演示者的膝蓋真不是人的......
11/06 09:53, 3F

11/06 11:16, , 4F
一樓意思是把一個圓半徑畫的很小 就像個"點"一樣囉?!
11/06 11:16, 4F

11/06 11:38, , 5F
第一位的架子好穩定,肩到手好鬆的感覺。
11/06 11:38, 5F

11/06 11:54, , 6F
我看到第一個也很驚訝,驚訝的地方是他的步法
11/06 11:54, 6F

11/06 11:55, , 7F
步法跟之前有人演示給我看過於"用"的 進 退 顧 盼 步法
11/06 11:55, 7F

11/06 11:57, , 8F
有七成相似 @@"
11/06 11:57, 8F

11/06 11:55, , 9F
不懂何為「肚子一轉」。是肚子以上半身相對以下、以脊柱為軸넠
11/06 11:55, 9F

11/06 11:58, , 10F
旋轉嗎?
11/06 11:58, 10F

11/06 11:58, , 11F
而這不就是轉腰嗎... 還是?? 不懂。
11/06 11:58, 11F

11/06 11:59, , 12F
又,竊以為腰跨有細分的必要。
11/06 11:59, 12F

11/06 12:43, , 13F
我的感覺是手好像被他腹部吸住一樣,然後重心被拉走
11/06 12:43, 13F

11/06 12:44, , 14F
跟一般的推手不同,一般推手你會很明顯感覺到 你推他時
11/06 12:44, 14F

11/06 12:45, , 15F
他是旋轉腰部把力量帶走
11/06 12:45, 15F

11/06 12:45, , 16F
太極老師是說 如果練到丹田內轉 推手時身形幾乎可以不動
11/06 12:45, 16F

11/06 12:46, , 17F
直接就把人帶開 而不用轉來轉去
11/06 12:46, 17F

11/06 12:47, , 18F
重點是他的手跟你有接觸嗎...
11/06 12:47, 18F

11/06 13:00, , 19F
手完全放著啊 我說你沒有用手的力量嗎?
11/06 13:00, 19F

11/06 13:00, , 20F
他說:你看 我那有動?我手那有動?我身體那裡動了?
11/06 13:00, 20F

11/06 13:01, , 21F
手完全放一邊 沒跟我的力量或手接觸到 我才覺得怪
11/06 13:01, 21F

11/06 13:01, , 22F
所以他手不守門戶讓你去推他的腰腹就是了...
11/06 13:01, 22F

11/06 13:02, , 23F
是的 而且腰胯沒落沒轉 身形完全沒動 小腹一轉我人就倒
11/06 13:02, 23F

11/06 13:03, , 24F
不過有一個呼吸的動作 一個呼吸(有點大聲) 就帶開我了
11/06 13:03, 24F

11/06 13:04, , 25F
你試試下次馬能蹲多低就蹲多低...手往胯那邊推推看...就是
11/06 13:04, 25F

11/06 13:06, , 26F
往向下的力量...還有不要太貪...推到盡就好了...
11/06 13:06, 26F

11/06 13:08, , 27F
下次試試 推胯的話我猜多少就要轉了 因為那是骨頭
11/06 13:08, 27F

11/06 13:10, , 28F
記住...不要貪...如果你會逼心就讓他跟你雙手互搭拼功力..
11/06 13:10, 28F

11/06 13:11, , 29F
.那樣玩其實比較好玩你收穫也比較多...不過我跟你講的一樣
11/06 13:11, 29F

11/06 13:12, , 30F
有破法...不貪只是保證他他破你後你狀況沒那麼慘罷了...
11/06 13:12, 30F

11/06 13:15, , 31F
有過雙手互搭 不過他身形沒動我就翻了 通常太極老師會
11/06 13:15, 31F

11/06 13:15, , 32F
轉動身形化掉你的勁 跟他推手我只覺得他根本不動 所以很
11/06 13:15, 32F

11/06 13:15, , 33F
難看出來他怎麼化勁 聽老架的師父說那是練到內氣的境界
11/06 13:15, 33F

11/06 13:16, , 34F
所以圈子非常小 身形根本不用動就把你帶開了
11/06 13:16, 34F

11/06 16:43, , 35F
你說的情況 在我看 落胯壓低重心 應該是能破
11/06 16:43, 35F

11/06 16:45, , 36F
基本上 應該還是力的巧妙運用 還不到內氣的境界
11/06 16:45, 36F

11/11 04:15, , 37F
請問這位師父在哪教拳 以後有空想去學^^"
11/11 04:15, 37F

11/11 11:19, , 38F
在高雄市 有興趣的話可以私下來信
11/11 11:19, 38F
文章代碼(AID): #15JWvnB7 (MartialArts)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 9 篇):
10
38
0
4
19年前, 11/05
7
25
19年前, 11/05
3
8
19年前, 11/03
6
28
2
6
19年前, 11/03
1
1
19年前, 11/02
2
4
19年前, 11/02
文章代碼(AID): #15JWvnB7 (MartialArts)