Re: [問題] 為什麼國術的套路裡面很少看到旋踢的動作

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (HBL)時間14年前 (2012/01/29 21:16), 編輯推噓21(21074)
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隨手PO,有興趣就看看吧 關於國術沒旋踢的問題,其實我也想過 而我個人的理解是 國術不是沒有旋踢,只是在套路裡,比較常以前踢形式的方式出現而已 而真正要對打的時候,這個踢腿的動作 可以用來撩陰,如果不撩陰,也可以用來踢腰,那麼自然就會變得比較接近旋踢(或半旋) 在套路裡面,有時候有些想法是比較抽象的 好比套路中一個探掌的動作,實用的時候,也許可以用來插眼、掐喉、抓頭髮或衣服等 而一個踢腿的動作,可以用來撩陰、前點、踢腰或是踢頭,看個人喜歡怎麼用 所以套路這樣打,有時候用起來不一定會這樣用,或是有很多不同的用法 另外就是 有些老一輩練國術的人 會認為旋踢的動作,容易被抱腿、撩陰或是掃腳,所以不會那樣踢,因為覺得風險大 當然,實際跟練跆拳道的人對打,會發現其實沒這麼容易就抱到腿 但不論這樣的想法是否正確,這或許都有可能是國術套路很少旋踢動作的原因 以上純屬個人淺見 有興趣就參考參考吧 ※ 引述《swort (瘸~宅~)》之銘言: : 如同標題 : 旋踢是現在各種比賽常見的重要技法 : 但是在傳統武術的套路裏面卻很少見 : 甚至連基本功訓練也沒有 : 有沒有傳統國術不踢旋踢的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.142.36

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旋踢本來就是一種簡單易學的技術
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說破綻大也沒錯 傳脆看個人功力
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有可能是與古人所穿得鞋子有關。
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現在的各種搏擊競技大都是赤腳進行,
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而國術以北拳來說,北方天氣不太可能
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赤腳練功。
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旋踢這種踢法較常見於赤腳進行的搏擊
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運動中。而國術中的各種腿法,即使穿
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短靴也能踢出來。
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以上純屬猜測。
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有道理
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旋踢穿鞋子也能踢得出來 純粹就是
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國術沒有旋踢 但或許有相似的動作
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我認為是因為穿鞋子的條件下 前踢
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變成很實用(不怕腳趾會受傷)
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赤腳的話前踢很容易把腳踢傷(我傷過)
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亂入:旋踢穿鞋子,用鞋頭踢威力不錯
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只是不用腳背而已,發力用腿方式相同
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古代的鞋子不是像現在穿鞋那麼方便,
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官員會著靴,平民可能是草製或布製的
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鞋。靴子無論長靴短靴腳踝處都是接近
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被固定的情況,無法做出旋踢的腳踝動
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作,平民鞋雖然比較薄,但若天寒腳上
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一定會穿著一定厚度腳套、綁腿之類的
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,所以腳踝基本上也是接近被固定的情
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況。再加上有些靴制的靴尖會有翹起的
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樣式,踢旋踢更不方便。
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另外國術踢法的特色是髖部不外送,這
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可能也跟古代服飾有關,像旋踢那種會
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髖部外送的動作若是穿古代服飾來做可
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能會不太方便,所以使用旋踢的機會少
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另外再看看泰國的服飾,泰國人傳統服
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飾的下半身多為短褲,如果是著長裙在
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練功時也會撩起來綁成短褲樣。
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旋踢在泰拳中算是蠻常見的踢法。
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以上是個人猜測的國術"少見"旋踢的可
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能原因。
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事實上國術是有旋踢,螳螂拳的掛腿,
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北方的戳腳門均有旋踢動作。
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泰拳是用鞭腿吧 以旋踢見長的是空手
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道跟跆拳道阿 我覺得國術少旋踢是武
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術發展方向不同 不代表比較弱 也跟服
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飾沒有關係
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個人覺得鞭腿 旋踢 迴旋踢 是一樣的
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我剛好鞭腿(散打) 旋踢(跆拳) 迴旋踢
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(空手道) 都學過 除了角度 姿勢 施力
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有些差距以外 舉例來說我學跆拳道是
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45度甩上去 我學空手道時教練要我做
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到抬和踢兩段分明 和跆拳比起來 速度
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下降但是下半身穩定很多 威力增加
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抱歉形容的不太好 我認為一樣的點是
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他們本質 和大致的動作是一樣的
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所以我去學散打的時候 因為有跆拳底
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要改成鞭腿那種大角度 威力大的踢擊
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很簡單 要變換成 速度快但是下半身較
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浮動那種跆拳踢法也可以 本質差不多
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只是端看使用者 的用法
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可以說就廣義來看是一樣的 要仔細細
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分會有些許差異
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樓上所言正確。
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另外服飾的推測其實就是從生活的面向
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同意服飾對髖外送部份的影響,但說到
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來看武術發展可能的原因。因為服飾是
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腳踝,我反而認為那並非旋踢重點
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是直接穿在身上的,對動作影響很直接
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當然我講的不是嚴格定義下的標準旋踢
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按樓上所言,其實有種踢法叫丁腿,就
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是踢旋踢動作但是以腳尖做攻擊點,只
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能在穿硬質靴時做這種動作。
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所以國術中有丁腿嗎?
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丁腿就是國術的動作
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了解了,可能真的以前鞋子太爛 XD
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說到穿靴踢擊我就想到savate 但是
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我對這法國武術實在不了 望高手補充
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丁腿是啥
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你看俄國那種鳥氣候帶 人人厚重大衣
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怎麼練旋踢?KM常常近身狹小區域戰鬥
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怎麼練旋踢?
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南拳北腿 南方就是因為空間狹小所以
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腿踢法沒那麼華麗
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其實我很好奇南方到底是多狹小?
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這樣泰拳也是在南方~不過腿法很多
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如果說是在船上空間狹小好了~
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詠春從四川來~也不像是河川多的地方
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而且也不會一直在船上吧?
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嶺南拳術的套路活動範圍比北拳小,
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如果戳腳不算的話南拳北拳的踢法其實
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差不多數量。
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南拳北腿是電影來的,並非真的南方重
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拳北方重腿
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那穿林北腿跟百步神拳呢
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我個人練過散打跟跆拳,個人覺得兩者
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差異在以什麼為支點,邊腿會較接近髖
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關節的那邊,跆拳反而比較接近膝關節
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空手道沒接觸過就不太清楚了@@
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文章代碼(AID): #1F9KQgyX (MartialArts)
文章代碼(AID): #1F9KQgyX (MartialArts)