Re: [情報] 飛刀/手裡劍投擲

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者kevin751021 (銀翼惡魔)時間12年前 (2013/07/23 11:31)推噓4(4推 0噓 8→)

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相信NKN大發這篇文章絕對不是因為推崇練投擲防身我同意NKN所說的「當興趣練著也無妨」的觀念絕對不是針對NKN大而反對這個主題但為防有人誤以為「投擲技巧可以成為防身的主軸」沒錯，我就是要戳破宅宅的武術夢別懷疑，可能真的有人整天在投來丟去，以為哪天可以擊潰歹徒所以還是發一篇文來質疑投擲防身的可行性與效率問題 ※不容別人質疑他人理論，自己又沒有見解的勿入※ 說到NKN大舉的例子，投擲若非用於戰爭、群架，就是用於主動攻擊我想以上應該不列入「防身」的範疇內我想武術版發展至今，大家應該都能同意，若不是不得已以性命相搏的險惡情況，不算是真正的防身但要在網路影片還是新聞上，真正用投擲技巧防身的我目前還沒有找到啦。注意：所謂的正當防衛，通常是指以下情況：對方已經發動攻擊，或是持有危險武器並相當接近（或逐漸接近）自己我想這兩種情況都不利於施展投擲（如果距離你六公尺以上，那你就應該考慮跑開而不是向他丟東西）無論是上述何種狀況，對方都絕對是在移動的狀態而且投擲通常都會有較大的預備動作對方只要不是笨蛋，觀察到你準備丟東西就會閃躲了 ======================================================== 飛刀不好練，國外飛鏢比賽倒是很時興，但主要是比準確，以殺傷性為目的的飛刀練習是不好開展的，見效還很慢。距離計算、投擲技巧、注意力、投擲速度、出手角度、出手時機以及刀子的形制對飛刀的命中都有影響，光是持握手法就要花一段時間才能掌握，要練出手感更慢。飛刀的殺傷力和刀的大小及重量關係很大，不是匕首級別的刀即使命中也是很難讓人立刻喪失戰鬥力的。特種部隊用的飛刀都是比較大的，並且也還是以偷襲投擲為主，命中運動中的人更為困難一些。想想吧，你能在身上帶好幾把沉重的刀子來扔人嗎？在黑**叔叔那裡很難過關的。引述自 http://www.wretch.cc/blog/yen00319/1584714 ========================================================= 你能保證自己在面臨生死交關的時候還能冷靜投擲命中嗎？（想像一下現在五公尺處有人拿著西瓜刀正大步走向你）我個人認為是不太可能。至少我是絕對無法做到的。又，飛刀、飛鏢在法律上站不住腳，目前缺乏合法性。如果對方"只是"拿棒球棍，用飛刀反擊恐怕也會吃官司（但我是支持寧可被關也不要被打死、打殘）又，上述文章告訴我們，飛刀的殺傷力與刀的重量大小有關。如果你手上剛好有一把「夠大、夠重」的刀，對方也拿著足以致命的武器向你衝來，你會把你手上的刀拿來丟嗎？至少我是不會這麼傻的。但如果投擲練多了，會不會被制約而不小心丟出去，我就不知道了。筷子能否射入人體，我是抱持質疑的態度筷子能射入木板並不代表可以射入人體內軟物和硬物材質的不同，且人體通常還隔著衣物就算真的練到爐火純青可以穿透肉體好了，筷子對於人體的傷害相信是非常低的，若非插進眼睛或是喉嚨，我想應該都不會造成立即性行動力喪失的傷害。在緊張且對方快速移動的情形，我想射中要害的可能性極低。（而且我也不相信兩三秒內，你有幾次嘗試失敗的機會）石頭的殺傷力應該比較強，但換成是我還是會選擇拿在手裡尻人。至於鋼筷握在手裡插人，見仁見智吧，對於力氣小的人剛好對方又是怕痛的人的話應該很有用。力氣大一點的王八全都比手握鋼筷強。我覺得投擲技加減練、練興趣可以，反正丟個兩三次真的沒中，還有拳腳。老實說我自己也練過一點，但絕對不能偏廢只想著用投擲就能天下無敵。我知道NKN大不是會去偏廢任何技巧的人。但有很多人還真的看了小說（傳說）還是楚留香真的以為可以用投擲技走遍天下，我只想跟那種人說你別鬧了。 ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言： : 這要分成法律面跟物理效果面來討論 : 法律上丟東西打傷人當然一定會有法律糾紛 : 但是投擲武器單論物理效果是非常有效 : 有一本書講人類投射武器發展史 : 開頭就說人類作為動物在自然界最大的優勢之一就是擁有 : 動物中最強的投擲能力 : http://ppt.cc/pKkr : Throwing Fire: Projectile Technology through History : : 推 kevin751021 :所以你有看過在街鬥中用丟擲防身成功 60.251.177.171 07/21 10:37 : : → kevin751021 :的經驗或影片嗎？ 60.251.177.171 07/21 10:38 : : 推 Zeroyeu :丟書包椅子罐子瓶子都是啊?沒看過喔? 115.43.232.45 07/21 11:30 : : 推 kevin751021 :還真的沒看過丟罐子防身的 60.251.177.171 07/21 11:59 : 有 : 以前打群架的時候就碰過有人會丟東西 : 被打中很痛又沒辦法反擊頗為有效 : 傳聞的話聽說過有某校棒球隊 : 跟人打群架時就是前衛阻擋對手後衛丟東西相當有優勢 : (這是原始戰爭的戰術了) : 還有之前有新聞有報是前鎮漁港那邊 : 有小混混無聊專找印尼漁工麻煩出草壯膽 : 還將幾名漁工用刀棍弄成重傷 : 據說當時印尼漁工就囤積石塊跟酒瓶準備報復 : 幸好警察介入才沒有開戰 : 日本的超商銀行都會配備一種叫Color ball的防盜武器 : 就是裝有特殊染料的球遇衝擊就會破裂炸開 : 用來將強盜身體衣著或車輛染色方便警方事後追蹤 : : → unknowsay :但是飛刀也是刀，飛鏢也是違法物 111.241.134.218 07/21 13:56 : 我是聽過有人從海外訂購鏢刀被警察沒收的 : 但是五金行裡頭布袋針長鋼釘水果刀餐刀螺絲起子 : 一堆都嘛可以丟 : https://www.youtube.com/watch?v=MP8B11B17Ck

: 再不行可用石頭 : 投石是人民暴動的基本武裝也是最原始的武器 : http://youtu.be/HJoFM8ynyMQ?t=4m40s

: 不在意我貼新聞的話除了暴動之外 : 我倒是有個案子在街鬥中丟石頭打傷人判賠的 : ---- : http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/7/today-south34.htm : 2011-4-7 : 騎士報復丟石賠20萬坐牢 : 〔記者鮑建信／高雄報導〕騎士呂文聰不滿洪姓被害人亂開車差點發生擦撞 : ，行進中涉嫌丟擲石塊，洪站在車旁被反彈擊中送醫，一度發出病危通知， : 檢方依殺人未遂重罪起訴，二審認為沒有殺人犯意，改依傷害罪判刑10個月。 : 判決書指出，去年1月10日下午，37歲被告呂文聰騎機車途經高雄市建國路， : 差點與被害人洪紹閔駕駛汽車擦撞，因而心生不滿，涉嫌在附近撿起石頭，沿 : 路找對方算帳，並見洪站立在車旁，朝他丟擲石塊，擊中該車左後方反彈打中 : 洪臉部，造成鼻骨等多處骨折，經送醫後一度發出病危通知。 : 承辦檢察官指出，被告可預見丟擲石頭，有可能擊中頭部等重要部位導致死亡 : ，卻不違背其本意犯案，認定構成殺人未遂罪。 : 不過，高雄地院認為被告沒有殺人犯意，改依傷害罪判刑1年2個月，檢方和呂 : 均不服上訴，高雄高分院仍然維持傷害罪見解，但審酌其已賠償20萬元，減為 : 10個月徒刑。 : ---- : 這案子可能太駐死才打到頭總之不能小看石頭要致人死傷威力很充裕 : "清代鏢局與山西武術"書中說有人雙腳殘疾還能靠飛石術當鏢師我是很相信的 : 練著玩當然是怎樣都沒差練飛刀手裡劍就跟練劍一樣興趣而已 : 真要用來防身 : 在台灣用尖銳投擲武器刺傷人確實很有可能被判刑 : 但是石塊或其他有質量的投擲物瞄準身體或手腳 : 不要打中頭是不至於造成重傷這跟棍棒是一樣的 : 不過現在有辣椒噴霧防身上法律面 : 實用性跟操作簡易性都是這個比較高 : 要用上飛刀飛石大概都是很嚴重的狀況 : 像是對手有刀有槍 : 但說起來投擲暗器還是很強的 : 據說以前中國有種暗器叫"羅漢錢" : 就是將硬幣磨尖當成飛鏢 : 不要磨尖投擲硬幣打臉牽制用應該也有效 : 如果要說哪種傳統武術可以在六步外對付手槍 : 大概也只有投擲暗器術比較有機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.177.171

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備註一下，如果對投擲暗器有興趣既不想觸法又不希望毫無殺傷力 http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=7652&page=1 coldsteel有出這款鋼針（實際上體積應該不算「針」）我相信只要刺中就很有機會癱瘓對手握在手裡當武器應該也很恐怖 http://www.coldsteel.com/Product/80TOR/TORPEDO.aspx （內有影片說明）而且兩頭都有尖刺加上平衡設計，應該命中率會高很多只是900多克的重量和38公分的長度，不方便攜帶但如果要我練的話，我會一開始就練這個而不會去練射筷子 ※ 編輯: kevin751021 來自: 123.204.175.176 (07/23 22:39) ============================================================================== 再附註NKN大所提供的影片「自學飛筷經驗淺談---挑選、手勢、姿勢及運動傷害」下方的說明：另外在這裡強調一個滿簡單但是很多人都會忽略的小細節那就是"丟目標物造成的傷害不等同丟在人體上也可以造成同樣傷害" 尤其如果選其他的小東西丟著玩更容易陷入這種迷思，比如說什麼鐵鋁罐、硬殼水果之類，- 那些東西之所以可以被你丟穿，某種程度上可以算是硬碰硬，受力點因材質影響沒有緩衝空- 間，舉個例子來說：手持車窗擊破器，用等同於破窗的力道擊打正常成年男性的胸肌，他頂- 多痛一下，不會打穿也不會擊破甚至連傷口都不會有，人體有脂肪、肌肉緩衝力道，所以別- 妄想練成拿來殺人，除非你筷子動過手腳，或是丟到某些特殊的點 (眼睛、喉嚨)，不然拿一般鐵筷想像演電影那樣......呵呵 ============================================================================== ※ 編輯: kevin751021 來自: 123.204.175.176 (07/23 22:46)

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