Re: [情報] 52 blocks 以及詠春

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (超越無限)時間11年前 (2014/01/11 03:37), 編輯推噓12(12020)
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※ 引述《OverInfinity (超越無限)》之銘言: : 二、詠春教練與52blocks教練討論兩種武術交手情形, : 不想聽前情提要可以跳到三分50秒: : http://www.youtube.com/watch?v=uu0VREWleck
大致翻譯了雙方教練研討的影片,並非完全的逐字但所有內容 都有翻譯到,內容僅代表該人物的個人想法,完全不摻雜本人 觀點。供大家參考。文太長有錯字就請包涵了,修改難XD 前言:大致是詠春教練說交流很好很開心學到很多,後面對方 講的內容是對方想法,放上來是給大家參考不代表我心裡頭 是全盤接受blablabla 3:47 Izzo (詠春) 我們剛與52blocks的Lyte Burly進行了一次很棒的交流研討, 我向他請教了從他的觀點來看詠春是否有可以改進的方向。我 們談了詠春的目標是儘可能在二秒內就結束戰鬥,以及90%的 時間你沒有這麼大的空間進行打鬥;但現在把這項因素拿掉, 我們有足夠大的空間打鬥。先說明Lyte不是一個典型的拳擊手 ,我也明白地說我知道我的弱點在哪裡。當交手過了2、3秒之 後我遇上了麻煩,他有較長的攻擊範圍,他的腳步工夫很好也 就是更機動;我們並沒有像拳擊台上那樣跳來跳去而是保持穩 定腳步地靠近直到接觸,但一旦接觸到時他的拳並不是直來直 往,而是進來時會整個人緊貼(Lyte出左勾拳),所以如果我的 攻擊效果沒有想像好會發生什麼事?所以我現在問他他有什麼 看法。 04:57 Lyte (52) 好,當我們遭遇時(Izzo擺出左前右後的詠春接手架式)這是我 第一個注意到的。當我們在胎兒出生姿勢時(擺出拳擊的自然 架式)雙手臂是舉起的,這是一個具有力量的姿勢。而以我看 到的是Izzo的架式雙手都不是舉起的,右肘在那裡,這條線( 比劃著著軀幹往前垂直沿伸的中心線)事實上是中斷的,所以 就當我進攻時我可以很快排除他的手臂(演示)。所以如果他是 拳擊手而我用詠春,我會以拳擊的架式預備(演示)。你的起始 架式會告訴你的對手你將要幹嘛,如果我一下就擺出詠春架式 等於是讓對手腦中紅色警報全開。所以擺出拳擊預備之後再彈 出詠春的種種技巧會得到有如折凳般隱藏於民居的效果。總之 我第一個注意到的事就是你明明白白告訴我你是個詠春人,而 我會儘一切可能針對性地讓你失敗,因為你已經告訴我你會怎 麼做了。 06:07 Lyte (52) 第二點,他的前手直直對著我,所以如果我簡單地來個拳擊的 1 2 combo 他的手就直接擋在我路上,他甚至不需要有很好的 格檔技術只要把手一抬就可以把我的手擋開(演示)。所以作為 拳擊手,讓我們對他人威脅性高的一點在於我們很適應於改變 拳路,所以當我直來直往幾下發現不行時,這會很快告訴我馬 上移身出勾拳打頭或是腹部攻擊(演示)。這個傳統的詠春架式 把所有能攻擊的漏洞都顯示給我。當然,詠春人需要造成接觸 以進入自己擅長的戰鬥,我們看過很多詠春示範都是我方做了 八個動作以應付對手伸出的一隻手(之前s大說的白金之星啦), 實戰中幾乎不可能發生,所以當他試著搭上我的刺拳(演示), 看到刺拳多快回來嗎?然後我馬上又可以再刺一拳。 07:14 Lyte (52) 所以這些是我看到的詠春弱點。我也是一個會練習詠春的詠春 人,詠春的基本架式建立在中軸的保護上,但我認為這裡的錯 誤在於從三度空間裡中軸不只存在於正面,還有左右後方。所 以面對這樣的架式絕對可以從其它三個方向進攻,很多詠春人 過份注重於正面的中軸上直來直往完全沒有角度。所以就算我 要打中軸,我一樣可以從其它方向的外門打進去。從我的經驗 來說我遇到的大多詠春人都無法適應或有足夠快的轉身以有效 應對這樣進來的攻擊。 08:07 Izzo (詠春) 我與他交手的困難無疑在於移動,因為他身後沒有阻礙。所以 當Lyte以直拳打來(擋)又打出刺拳(擋),沒錯不是我進不去, 而是我進去之後他已經不在那裡了,他可以不停退開,這使我 違反了詠春的"不追(不追手?)"原則,對我來說這空間太大了 應付不來,所以如果我第一擊沒效我沒辦法連著打出第二拳第 三拳第十拳因為他的腳步可以滿場跑;所以使我在面對Lyte這 個人而不是面對52這個武術時有了一點困難。再度重申我們並 沒有只是他一來我一格,再來我再格,這不是我學的詠春學派 ,我是格檔同時已經全力往前衝拳,但他依然已經不在那裡( 演示)。如果這樣就有效當然棒,但如果對手非常擅於移動並 可以預測到我幾時要出拳同時閃身(演示),這時我的工作就難 多了。我並沒有做那些為詠春帶來一些惡名的打樁動作(演示) ,我做的僅僅是在他出拳同時前衝出拳再出拳連續出拳,但即 使已經接觸到了他還是憑著腳步就讓距離越拉越遠。所以老實 說如果我真的要跟他對上,只要接觸後他一後退我就只有轉頭 說安安掰掰待會見,看你拿我怎樣(閃人,眾人大笑)。他的腳 步棒極了,而且他的出拳也不完全是傳統的拳擊,所以現在我 想請他說說看從他的角度詠春在這方面有什麼可以改進,比方 說不只是忙著應付對方的手而是追擊其它的什麼東西讓我們更 有機會? 09:55 Lyte(52) 是的當然,你提到了一個很重要的主題。我遇過很多老師都會 說類似「我六秒之內就要解決對手」的話,那如果戰鬥到八秒 怎辦?你真的不能預設戰鬥時間有多長這是基本的,它可能持 續十分鐘或一小時或三十秒,你要把時間這個因素從心裡排除 ;我三秒內打倒他,不,是我要打倒他,不管多久。如此你的 心態上會更開闊地去看待將會發生什麼事。如果你心裡想著三 秒解決,那發生的就是你一頭衝上去然後對方不見了。我對我 52blocks的學生說的也跟其它一些52的人不同,不能做原地的 練習而是必須學著讓你的52會跑來跑去。即使在很小很小的空 間我還是會扭身轉身(演示)除非你腳被梱了或倒在地上否則沒 有空間不夠的說法。打鬥要面對的最大壓力源於哪裡?與地面 的連結。 11:28 Izzo(詠春) 他腳步最棒的地方在於他並不是跳來跳去,而是移身同時擁有 完整身體核心的控制。這帶入另一個問題,我們在戰鬥中出手 時注意力不放在手掌上而是身體與手肘(指),那你呢?當你出 拳的時候你的注意力在哪裡? 11:40 Lyte(52) 嗯,在我腳上。這件事我們一樣可以拿詠春作對照。你手擺這 當靶攝影機照一下腳(演示)。這是普通的詠春打擊,而這個( 演示)是詠春打擊加上拳擊的槓桿。所以我認為詠春還要加入 一些東西,即使你在使用這個(拍擊)的時候就算它不是出拳, 你也要試著讓對手感覺到你體重有實實在在154磅。一些傳統 的詠春他們覺得那樣的拳(演示)就足以結束戰鬥,但這個對手 是充滿了腎上腺素、害怕、他家裡有老婆等著他…如果你真的 以為這種拳就能了結他,代表你沒為了生命戰鬥過。所以,戰 鬥時你面對的是腎上腺素跟超級電腦,你會想要讓自己的攻擊 更有意義點,而在對戰中左鉤拳比拍擊有意義多了。所以當我 在使用詠春時我除了黐手更會做真正的打擊(指加槓桿)。 13:00 Izzo(詠春) 這樣子完全不會影響到你的機動性嗎?(Lyte:不會。)我們在 腳步的研究上沒有你專業,我們面對來拳時的機動性是讓自己 隨時可以面對你的小腳步,但你的移動是整個身體的重心集中 單腳但你仍可以有機動性,這點讓我印象深刻。 13:20 Lyte(52) 這是源自於我稱為「腳架平衡」的技術,永遠有一隻腳抬起腳 跟。如果我朝這走,後腳抬起,你逼我退後我前腳抬起,如果 我要追你是我的後腳在追你(演示)。這給了我選項,選擇消失 (側擺身),選擇退開。我的腳步是以這概念為基礎建立。比方 說我退了而你依舊追擊(Izzo衝拳)我的手還是舉起的,你剛剛 好踏入的區域集中了我左腳移來的全部力量,我可以用全身的 力氣揮拳而不會像普通人那樣身形崩壞失去重心,因為我不是 雙腳都黏在地上,他們沒有這樣的左右平衡技術。所以在52 blocks中我們使用腳架平衡,保持機動性但仍然可以有足夠的 槓桿對你打出好拳,而非只有手臂力道的拳,如同一些詠春拳 那般。想想力氣,力氣只是單獨的一部份,而力量是來自我全 身的工作(演示)。所以力量勝於力氣,因此即便詠春人以這樣 (演示)打中我的下巴,我還是可以用全身的力道把他打歪。跟 那樣的拳比起來,全力的槓桿出拳才會傷到你。所以這是我會 試著加入詠春的元素,有槓桿力道的打擊。 14:56 Izzo(詠春) 是的,他的平衡、機動性都棒極了,即便滿場跑進跑出也從來 不會失去身體的控制或打出失控的拳。 15:15 Lyte(52) 謝謝你,謝謝,我只能說我們花了很多的時間進行走位並與身 體動作結合,它不是一個站定的武術,而是會移動的盾牌。 (互相道謝,結束) -- 無盡的想念在我有限的思緒裡無限地擴張...   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 151.62.150.165 ※ 編輯: OverInfinity 來自: 151.62.150.165 (01/11 03:40)

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I don't see that he is stronger
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than the Wing Chun master
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but he pointed out one problem of
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many WingChun practioners, that is
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their attacks only use arm power
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(because they want speed too much)
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(or punch frequency )
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推,翻譯辛苦了
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先推,回去搭影片看
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妳真有心
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※ 編輯: OverInfinity 來自: 151.62.150.165 (01/11 15:58)

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好人~
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為何外國人能放下門派敵意,We卻不能
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因為否定中國傳統的話脆弱的中國人會
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心靈受創啊
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有些比較年輕一輩的老師已經能放下
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門戶之見了,不用那麼悲觀啦
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他不是悲觀,他是自認傳武終結者,
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跟杜分舒斯一樣
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既然要打就不要擔心面子 才會坦蕩
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先推一個~不過可以看一下Jin Young和
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王志鵬的影片,剛好可以回答Izzo和
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Lyte的一些問題。
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(2:27;處理刺拳)
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(8:00;黐手後要把對方的手帶離自
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己的前門才作攻擊)
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(7:07;朝面追形,不是只能打對方的
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正面中線,還有攻擊時不是只用手,要
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用腰馬力撞進去)
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看完了 多謝解釋和翻譯 有學到東西
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