Re: [問題] 台中西屯救國團-楊家太極拳(馮奇偉老師)

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (create)時間8年前 (2016/08/16 23:53), 編輯推噓22(220248)
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.44.131 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1471353709.A.F1A.html : 推 a1122334424 : 我認為四兩撥千金的說法太含混了 123.192.145.132 08/16 23:18 : 推 a1122334424 : 一般接手武術比較會有這個概念,大 123.192.145.132 08/16 23:22 : → a1122334424 : 概是在描述處理力點的方式,像切換 123.192.145.132 08/16 23:22 : → a1122334424 : 作用點之類的 123.192.145.132 08/16 23:22 四兩撥千金 有出書的鄭曼青老爺子有提到過 鄭子十三篇 述口訣第十三之十二 十二、曰四兩撥千斤。四兩何能撥千斤。人皆未之信。所謂牽動四兩撥千斤者。只要用四 兩勁牽動千斤。而後撥之。此牽與撥。是兩事。非真以四兩撥千斤也。 按此節。牽撥二 字。分開解釋。使能見其妙用。牽之之法。譬如牛重千斤。穿鼻之繩。不過四兩。以四兩 之繩。牽千斤之牛。左右如意。其欲奔馳不可得也。蓋牽者。牽其鼻準。若牽其角。其腿 。不行也。足牽以其道。以其處也。然則牛可以四兩之繩牽之。如千斤之石馬。亦能以四 兩之朽索牽之乎。不能也。此活與死之作用不同。人有靈性。其欲以千斤之力攻人時。其 來有方向。譬如對直而來。則我以四兩之勁。牽其手之末。順其勢而斜出之。此之謂牽。 因牽動之後。彼之力已落空。則此時以勁撥之。未有不擲出尋丈之外者。然牽之之勁。只 要四兩足矣。撥之之勁。酌用在我耳。然牽之之勁。不可過重。重則彼知之。可以變化脫 逃也。或則藉牽之勁。換其所向。得以襲擊之也。否則彼知我牽之。便蓄其力而不前。蓄 其力。其勢已退挫。可即因其退挫。便捨牽之之勁。而反為發放。則彼未有不應手而倒。 此反撥也。 傳武會練到手輕的道理... 可能會說手上沾黏的重量越來越輕... 就我來看是身體可以處理接觸點的反作用力的意思... 能處理的越來越細... 所以手不用重... https://www.youtube.com/watch?v=IIEW1B2duT4
還是再放一次三船久藏老師的影片 手很輕很輕... ========================================================== 另外撥千斤要用出來不只是技巧,而是關乎手搭上去就知道身體平常是怎麼在處理力量了 所以傳武人常常會把內功、內勁、甚至是內氣、丹田跟這個混在一起談 因為對傳武人來說 功夫多好的意思就是 怎麼處理力量 處理得多好 所以會有像是孫祿堂 號稱全身通透的武學大家 他把全身上下的力量都處理以及整理過了 沾到哪一點都是全身下去處理...古味講說周身一氣... 傳武崇尚的技巧是怎麼處理力量 而不說怎麼使用力量 不是說力量之外另外有一個概念值叫做技巧或協調性 技巧本身就是力量 力量本身就是技巧... ==================================================================== 我希望我知道自己在說什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.85.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1471362825.A.8F6.html

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手輕要有東西去補 像結構 架勢 甚至
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更後面的東西。不如說準確點 力點如
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果在前面(用手做) 就沒辦法練、用他
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要的東西
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就架勢的階段 使用和處理力量基本上
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是同一回事 差別在自己還對方發動
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YES 正解
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不知道有沒有注意到,那篇文章中描
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述力和勁是不同的東西。不過因為我
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也沒練出來,不是很喜歡談這些東西
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舉例來說把桌子抬起來的東西叫力
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身體往前走這件事叫做勁
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譬喻起來是這樣啦...
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這些理論都是在心理狀態平靜的時候
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講解演示的 可是真正的搏鬥往往是一
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瞬間的本能反應 目前還沒看過有任何
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練傳武的可以在真正的搏鬥一瞬間下
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意識的把這些動作發揮得淋漓盡致
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平常練的是什麼 反應就是什麼嚕
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(包含站著不動什麼都不做)
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能不能淋漓盡致是另一件事嚕...
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可以想想要如何用你描述的勁 去做到
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文中的效果 勁對力?
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文中的效果是在變化時出現喔...
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那就比誰變得比較好了...
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椅子的力是往下 接手時試接觸點的
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反作用力的方向嚕...
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架勢之後接觸點一般就不著力了
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不著力是體感 實際上就是文中的四兩
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真是天才...前面引述鄭曼青的屁話..
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.後面拿三船久藏的影片...鄭曼青是
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幾百年前的人沒留影片?你去看他影片
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就知道啥叫屁話...更何況若照傳武的
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拳理...手輕是實實在在必然的道理..
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.哪是動作要放輕...
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確實那文章沒啥幫助
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有些影片看了看 可能連勢都沒在用
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不如看像 王傑或黃性賢的?
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不過其實都沒太大的參考價值 練出來
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還有 191 則推文
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...我這先不管技擊上是否占優勢...
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但既然都說了...幹嘛練習就是在哪無
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意來無意去要不就推來推去...這練習
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主軸好像跟拳經寫的不太像同一路子.
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喔...我以為打錯字解讀方向錯了
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我是認為那個出力不是在移動中的
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往前上步只是把空間弄小 取得施力
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的方便這同意
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手肢樁馬的問題我以為是跟體格有關
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牽引進來跟連隨往前進去兩種都可以
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但是往前連隨進去的時候手肢不夠用
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就偷步往前嚕...再接推人...
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都頂住了有什麼好隨的
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推人那段是你說的非移動中...
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隨進去才頂住的
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因為對方不知道你隨進去了 所以
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我解讀是聽勁有出來 像三船示範
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的推推推推到倒的那個動作一樣
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三船也是一直動步往前呀
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知道啊 只是自己頂住跑不掉(或不跑)
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就因為黏引很難做但講起來很屌...不
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然妳以為是圓明那啥幾指牽引的低能
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遊戲喔...一寸長一寸強...該練得不
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練當然都用這種偷步吃空間在那搞...
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還什麼都我講...都跟你講了定步在那
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玩你不覺得都是鄭在那給人偷步推人
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有問題還覺得很正常...你就不要遇到
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給你脫手搞你的人...人家也覺得很是
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合理...除非你練就其他派別的眼明手
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快跟拆手觀念...不然像偷步這麼頓的
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動作...到時一被讓那就好笑了...
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還有你拿太極的訓練模式用三船那派
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去做背書...你都不覺得奇怪嗎?人家
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再笨也有一套基礎的體能操練...太極
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剩啥?乾脆說鄭太好了...站樁推手?只
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怕跟你扯一堆聽的境界用力的境界那
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些不知所云的內景...
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中國人說得話能信,早就不會是今天
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這個樣子了......
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文章代碼(AID): #1NipS9Zs (MartialArts)
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