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Re: 有關長方形擂台的對打

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (天生散人)時間2年前 (2022/02/27 02:00), 2年前編輯推噓5(5推 0噓 15→)
留言20則, 1人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言： : 標題: Re: 有關長方形擂台的對打 : 時間: Mon Feb 21 15:32:10 2022 : : ※ 引述《nalaculan (sera)》之銘言： : : 推 NKN : 你的意思是要找限制腳步移動的擂台 203.217.124.40 02/21 00:50 : : → NKN : 但這種箝制outboxing戰術的環境 203.217.124.40 02/21 00:51 : : → NKN : 其實最好的除了八仙桌就是電梯了 203.217.124.40 02/21 00:51 : : → NKN : https://youtu.be/QPFopRh4oMI
203.217.124.40 02/21 00:52 : : → NKN : 八仙桌 我個人理解詠春其實是一種 203.217.124.40 02/21 00:52 : : → NKN : 很適合把人打下船的戰術 203.217.124.40 02/21 00:52 : : → NKN : 因為在船上不能任意衝撞扭抱對手 203.217.124.40 02/21 00:53 : : → NKN : 否則會一起落水 快速短打就很合理 203.217.124.40 02/21 00:53 : : : → nalaculan : 所以可以理解為比起長方形場地，像 223.139.38.193 02/21 01:05 : : → nalaculan : 八仙桌大小的圓形擂台更適合詠春嗎 223.139.38.193 02/21 01:05 : : : 我發現一個影片非常符合傳說中詠春拳適合船上打架形象的格鬥環境 : : https://youtube.com/shorts/FuVTGkCQbZU : : 用這種擂台絕對大家都會傾向站穩腳步用快速短打 : 一般近戰用的扭抱或衝撞技巧 : 或是現代擂台outboxing的跳步都太過危險 : 應該沒幾個人敢用 : : 我記得以前看一個美國節目記得是"fight quest" : 當中也有去香港採訪詠春拳 節目中有一段就是主持人 : 跟受訪當地武師模擬在小船上幹架 主持人很快就被打下船 : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1645428732.A.C79.html : ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/21/2022 15:33:52 : 推 taiwan81903 : 當地武師在地盤上練了比較久，主持 61.216.89.230 02/21 16:06 : → taiwan81903 : 人第一次上去，被打下來也是正常吧 61.216.89.230 02/21 16:06 : → NKN : 古時情報不發達幹架都是講初見必殺 203.217.124.40 02/21 16:54 : → NKN : 若一種戰術有那種效果在當時就有用 203.217.124.40 02/21 16:54 : → NKN : 當然如果有一種八仙桌擂台賽發展幾 203.217.124.40 02/21 16:55 : → NKN : 十年 可能還是會有新戰術出現 203.217.124.40 02/21 16:55 : → NKN : 但具體來說在舢舨或木筏上幹架 203.217.124.40 02/21 16:55 : → NKN : 就是地盤不穩且出界穩死 是蠻特殊的 203.217.124.40 02/21 16:56 : → NKN : 戰術環境 很多一般地面能用的戰術 203.217.124.40 02/21 16:56 : → NKN : 會變得很難適應 203.217.124.40 02/21 16:56 : → NKN : 當然因為出界就輸了 還可能兩個人 203.217.124.40 02/21 16:57 : → NKN : 一起輸 比賽辦起來好不好看是另一 203.217.124.40 02/21 16:57 : → NKN : 回事 203.217.124.40 02/21 16:57 : → NKN : 不過說真的 既然古時候有八仙桌練習 203.217.124.40 02/21 17:01 : → NKN : 現代也可以試試看 203.217.124.40 02/21 17:01 : → NKN : 畢竟先不講MMA鐵籠 很多格鬥規則 203.217.124.40 02/21 17:02 : → NKN : 出界也頂多是比賽暫停 跟八仙桌 203.217.124.40 02/21 17:03 : → NKN : 這種出界不論先後都是死的環境是 203.217.124.40 02/21 17:03 : → NKN : 不同的 203.217.124.40 02/21 17:03 : → NKN : 地盤不穩也會限制很多技巧使用 203.217.124.40 02/21 17:03 : → protoss : 那種適合在船上打的穿鑿附會之說聽 180.176.130.101 02/22 02:38 : → protoss : 聽就好...你有站過小舢舨就知道用力 180.176.130.101 02/22 02:39 : → protoss : 不均衡就很容易翻覆...我指的是雙腳 180.176.130.101 02/22 02:39 : → protoss : 掌接觸甲板的兩點...基本物理原則就 180.176.130.101 02/22 02:40 : → protoss : 是那樣...更不要說接對方的手還能保 180.176.130.101 02/22 02:41 : → protoss : 船的軸心兩側不產生力矩... 180.176.130.101 02/22 02:41 : → protoss : 至於模擬幹架就如一樓說的...主持人 180.176.130.101 02/22 02:42 : → protoss : 犯不著跟對手較真...畢竟節目還是要 180.176.130.101 02/22 02:42 : → protoss : 開下去...要真認真兩個一起糾纏落水 180.176.130.101 02/22 02:43 : → protoss : 可能性很大... 180.176.130.101 02/22 02:43 : → Rienne : 真有人相信南拳是因為水多才發展的? 118.163.95.91 02/22 12:16 其實這種說法以前我也相信... 畢竟沒練到東西只要"聽起來似乎合理"基本上就接受了... 因為跟你講的人也是這麼的理所當然地認為所以就有了"那麼點"合理性... 加上啥都不懂還有尊重接受等一堆有的沒的理由就信了... 現在來看什麼船上巷弄發展出來的技巧真的聽聽就好... 南方講橋馬講力從地起遇到這種難以施展拳腳的狀況只要是常人一定先逃離... 因為你不會把大部分的心力放在難解的問題上... 問題是你連在簡單的狀況下攻防都做不好了呢? : → NKN : 先不說現在流傳的南拳是真是假 203.217.124.40 02/22 16:27 : → NKN : 但我相信歷史上的南派武術跟水戰 203.217.124.40 02/22 16:27 : → NKN : 很有關係 203.217.124.40 02/22 16:27 : → NKN : 特別是確立兵器武術的明代武術書籍 203.217.124.40 02/22 16:28 : → NKN : 紀載中的武器都是台灣流傳八家將 203.217.124.40 02/22 16:28 : → NKN : 宋江陣etc.等等武器表演中使用的 203.217.124.40 02/22 16:28 : → NKN : 跟當時明軍的武器相當一致 203.217.124.40 02/22 16:29 這不是你的問題... 傳武的傳承本來就一堆隨口說說造成的文字障... 正如北拳說是因為地廣所以特色飛閃騰挪大開大展... 那到底是多飛多展呢? 是新武術那樣?還是這句話本來就是鬼扯的? 像大槍是拿來練功力的這種說法我看來也是覺得一步錯步步錯... 像方世培那種從小舉義勇石拿武舉當目標的... 但他教族人的兵器是什麼? 藤牌跟刀就跟你在宋江陣裏頭看到的一樣... 因為他就是教校場的那套... 那就是他的習慣... 因為兵器就是要拿來加乘你的武力用的... 沒什麼比一擋一砍還符合人的本能了... 那他們自己平時在外走跳防身是用啥兵器? 其實就是只是跟小短棍而已... 特別挑過堅實的木材再去浸油增加韌性... 不覺得這種東西帶在身上超好用的嗎? 手勁大點一下就讓對方斷手斷腳甚至喪命都有可能... 你看網路上那些大槍丈二丈八的說是練功力... 光拿持就已經有走形了還硬練到底是能練出啥? 本身力量結構都做不好了去從這下手總覺得到底是能做啥? 至於那種長槍在戰場上的說法應該就是拿來對騎兵吧... 畢竟難以變化所以做的大多是扎的動作... 就幾個人圍爐騎兵之類的作法... 太多了~近幾年這個連續日字衝捶不也是一個亂七八糟的跟風... 還不少教詠春在那煞有其事的教怎麼打好這招... 明明這只是電影為了表現主角憤怒的作法也能當重點在要求... 真實的作法應該是像破磚那樣吸飽氣配合吐氣發聲直貫才對... 結果應該也是跟破磚差不多吧... 不過只是要表達國仇家恨的憤怒不用打爛對方的臉... 我們要的是打十個持續的高潮不是要像RAID那樣噴血慘死... : : 修改一下 我記錯節目名字了 已更正 : ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/23/2022 18:53:17 : 推 Eijidate : 水戰確實要特別訓練啊~和陸地差很多 163.30.125.68 02/25 07:05 : 推 takano : 用這影片做說明很有意思 116.241.232.29 02/26 11:59 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1645898438.A.E8B.html
推
02/27 09:33, 2年前 , 1F
詠春跟船有關的，好像是傳說六點半
02/27 09:33, 1F
→
02/27 09:33, 2年前 , 2F
棍是跟船夫換藝，棍就是長櫓云云。
02/27 09:33, 2F
→
02/27 09:33, 2年前 , 3F
也算滿有可能的，因為棍的四平馬跟
02/27 09:33, 3F
→
02/27 09:33, 2年前 , 4F
詠春基本款的二字鉗羊馬差滿多的。
02/27 09:33, 4F
詠春創始也一堆說法... 搞得我也不知道哪種是真是假... 有一說至善禪師逃難到廣東躲在紅船... 集兩廣十八家之長創永春傳黃寶華梁二娣... 不過你有上過CT-4以下的船就知道... 就算是在岸邊一個波浪都不是很好站... 以前民間的造船技術是能多大台... 更不要講思考武藝這種東西了... 他們六點半棍用的是俗稱的鼠尾棍... 基本上是高過人身的... 發力都在尾端跟齊眉棍這種兩頭用法不同... 你只要思考怪手形狀是長怎樣就知道為啥要站四平馬了... 人都有基本的生物知覺... 拿起來手上沒力跟你說要用二字鉗羊馬來使棍也是沒意義... 你在使一根比你長的棍子又要尾端發力... 就是在圖尾端靈巧有力... 所以你持棍的人步伐死一點就沒差了... 畢竟比你人身還長的兵器你身法搞啥靈活? 抽回身只是卡死自己罷了... 至於二字鉗羊馬... 我的看法是為了守中做手法攻防... 所以你看它套路開馬就是二字鉗羊馬接著幾乎打到底... 守中有啥好處? 兩臂有力對敵攻防角度知道拿捏的分寸... 算是它們的一個巧門吧... 不過這也不是講了立刻去做就會的東西... 畢竟這是氣功的部分當然要時時練習去得到那個感覺... 所以守中根本不是守那個正中守什麼中線上一堆致命要穴不能被打到... 這種獨身單操的東西本來就要自己體會... 就跟他們在打木人樁一樣... 對敵本身就是假設結構比你強的三戰馬... 你是要在裏頭去求遇上這類敵人時你要怎麼做你的攻防... 所以你看Gary Lam在打木人樁都慢慢的... 不是因為他老了是他在思考... 當然這種練法是已經假設你可以接觸到對方的手之後去做的訓練... 過去的材料就那樣這已經算是很好的設計了... 至於那種木人樁上頭插了七八根亂繞亂敲的看看笑笑就好了... 拼拼乓乓的看起來很屌誰知道他在起啥乩... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 02/27/2022 21:38:40
推
02/27 22:32, 2年前 , 5F
基本上詠春不講氣功的吧
02/27 22:32, 5F
所以我說個人的看法啊... 只能說東西傳到什麼都沒有只剩怎麼打是蠻可悲的... 所謂氣功不過就是內在組織藉由呼吸調節的感受... 就算是搬運工作習慣了也不可能不講求呼吸... 差別只是他身上有了當成自然不去講罷了... 任何的動作都不可能不跟呼吸有牽連... 當然夾菜嗑瓜子這種就別拿來瞎扯淡了... 他的套路幾乎就站在原地比畫... 如果沒其他的東西要求... 那也不必站那麼憋扭的姿勢了... 不過這也是傳武的悲哀吧... 到現在也沒一個準... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 02/27/2022 22:44:17
推
02/27 22:39, 2年前 , 6F
應該說詠春的馬步 比較老派的像葉問
02/27 22:39, 6F
→
02/27 22:39, 2年前 , 7F
盧文錦 看起來都甚至會有點後傾 和
02/27 22:39, 7F
後傾是不好的習慣... 他們倆個都是無力之人... 我猜是練習黐手養成的壞習慣...
→
02/27 22:39, 2年前 , 8F
一般其他種的馬步在胯會做轉換不太
02/27 22:39, 8F
不用去管啥胯的轉換... 那是種聽起來合理事實上不對的觀念... 你在轉身的時候手特別沒力... 因為你根本不曉得轉胯的時機... 這是在跟人雙手有接觸的情況下... 如果沒有的話你愛怎麼空轉都沒關係反正爽就好了... 那種馬就是為了起地力做的一種巧門... 至少我看來是這樣... 至於胯那種事還是先不要去想它是啥... 因為練到跟聽到是兩件事... 所以說站鉗羊馬不代表你就有那個質... 但有那個形就像持咒一樣久久必有回響... 當然前提要站對... 不用全對也是要有這方面的想法... 大量操作從錯誤中學習也是必經的過程...
→
02/27 22:39, 2年前 , 9F
一樣 雖然我學的時候也是學要坐就是
02/27 22:39, 9F
推
02/27 22:42, 2年前 , 10F
詠春的守中基本上是兩臂延伸的三角
02/27 22:42, 10F
→
02/27 22:42, 2年前 , 11F
/\
02/27 22:42, 11F
→
02/27 22:42, 2年前 , 12F
/ \ 兩臂
02/27 22:42, 12F
→
02/27 22:42, 2年前 , 13F
-------- 身板 用這個三角去對 然
02/27 22:42, 13F
→
02/27 22:42, 2年前 , 14F
後把進入三角的東西排除掉
02/27 22:42, 14F
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 02/27/2022 22:52:29
推
02/27 22:58, 2年前 , 15F
也不是轉換啦 直說就是我覺得他們的
02/27 22:58, 15F
→
02/27 22:58, 2年前 , 16F
馬沒有收跨 腰和屁股是一片的 應該
02/27 22:58, 16F
→
02/27 22:58, 2年前 , 17F
比較接近下面這個影片中8分處左右
02/27 22:58, 17F
→
02/27 22:58, 2年前 , 18F
秀徹空手道講的用仙骨（尾椎） 後面
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→
02/27 22:58, 2年前 , 19F
變一片
02/27 22:58, 19F
→
02/27 22:58, 2年前 , 20F
02/27 22:58, 20F
日語我聽不懂... 不過基本就是腰和屁股是一片的沒錯... 但你自己還是要去調整感受... 畢竟每個人骨骼長相都會有些接合的角度差異... 可以確定的是你的腰板要有力... 不管是你這樣的說法或是收胯坐胯目的都一樣... 至於落胯我就真他媽的聽不懂想表達啥了... 腰胯有力手才會有力... 不過這之前還有一關要過... 反正久了自然有回響... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 02/27/2022 23:03:08
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