Re: [討論] 太極(?)VS散打

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者protoss (天生散人)時間2年前 (2022/09/24 05:01)推噓1(1推 0噓 2→)

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※ 引述《swort (瘸~宅~)》之銘言： : ※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言： : : 應該有些人看到標題就知道我要說的是這場比賽 : : https://youtu.be/bJMF8v89NOI

: : 為什麼我的標題會太極後面加個問號呢? : : 不是我覺得李沅剛打得不像太極 : : 是我搜尋了一下，他寫在武甲網站上的專項沒有提過太極拳 : : google搜尋也找不到他練太極或是學太極教太極的描述 : : 以前的仁飄零至少有一些平時學太極打太極拳的影片 : : https://youtu.be/_uEhOMD9ycY

: : https://youtu.be/B9vyzB9SODA

: 中年小弟我是個傳武+太極底然後趁自己還敢被揍近幾年去學巴柔MMA的人 : 兩方面的技術與"文化"都接觸過分析一下參考看看 : 首先"技術樣貌"方面推手與很多武術的招式設計都是"對手與我同習慣規則" : 泰拳踢拳底的對手身高比他高(照片穿泰拳褲) : 正常攻防習慣要不前進拳腿組合擊中後退開要不就邊後退邊拉距離打擊 : 不會選擇近身糾纏與摔技同量級身高高的情況下這樣做通常劣勢 : 預計對方想保持距離而且自己打擊技花的訓練時間比自己多的情況下 : 挨拳頭衝近身摔接地板是合理選擇 : 而且大概也是他累積對打經驗得出的"效率結論" : 他有試著用沾纏貼身與讓對手的拳頭稍微偏向而無重擊 : 其實都蠻符合太極想要的東西(畫圓就是攔拿扎只是他選擇攔拿貼身) : 個人經驗太極這類武術有拿到東西的話重點是在重心控制能力變好 : 用出的招式是套路哪一招一點都不重要太注重而花時間在辯證用法有時反而有害 : https://www.youtube.com/watch?v=nrXvUqFGQGI

: 比方個人解讀摔跤三點步就是太極雲手、八卦單換掌原貌 : BUT普傳的"正宗"太極雲手是用下手的手刀去畫破對方肚子(???) : 柳跟台下講解、台上裁判大概是最直接感覺李沅剛對打節奏跟其他對手不同的人 : ------------------------------------------------------------------------------ : 傳武比較多的習慣是講求正宗、純 : 還有常聽到一句:這不是太極拳 : 個人看到與歸納出的結果認為: : 某些大團傳武追求的不是個人的打贏而是社會關係極大化 : 比方自己到海外或是異鄉工作聽到台南腔、台中腔的台語就會覺得想上去親近交朋友互相照應一樣 : 所以純、正宗、合群越顯重要(知道真正用法後打套路外型會與節奏跟別人差很多) 說真的我對現行的這種形容詞也不以為然... 不過我認為你提的這種說法其實也是某方面汙名化了這類形容... 事實上傳武根本不夠格在這方面做討論... 我是指這類中性的詞到現在變成是相當負面的... 因為他連基本的操練都決定不下來... 這就是文化的悲哀... 拿你上頭的例子... 說真的得出太極雲手跟摔跤三點步還有八卦單換掌是同樣的東西... 是件很得意的事還是很悲哀的事? 這種說法只會引來一堆搞不清楚狀況的吹捧者... 不管黑貓白貓只要能抓老鼠的就是好貓... 那這樣瘋狗拳更是足以代表傳武而且不輸國外武技... 畢竟人家是有對岸法院認證的... 今天你比對散打泰拳跟拳擊上身出拳的動作... 不都是拳頭嘛... 但看起來肯定有些微的不一樣... 如果連同上身搭配的動作來看... 那是基於他們長期訓練體系中心思想得到的生理慣性... 即便今天散打泰拳說他們也是有找拳擊的教練做過這方面的指導... 亂猜也知道拳擊的拳頭肯定更難挨所以得盡更大的力氣去閃躲... 散打泰拳訓練這方面沒拳擊的專精加上他們可以用腳去做攻擊的搭配... 反正種種原因都有可能導致差不多的動作但思維上還是會產生差異... 所以你看到拳擊選手就很容易分辨得出來... 散打跟泰拳可能就不是那麼容易... 至於我說傳武不夠格去討論純或是正宗這類的形容... 第一傳承體系過於混亂... 第二大多數的練習者也沒個標準... 當然第二點是來自於第一點... 但還有一點就是急於證明手上拿到的技術是可用的... 其實華人一直都在幹這種事... 環境過於混亂而自己也成為幫兇... 舉個簡單的例子就是成吉思汗... 之前好奇人家在分析健身者是否為自然... YT就丟給了我一堆他批評用藥的影片... 說真的他頂多就是一個業餘愛好的打藥仔... 不懂為啥要去攻擊那些職業的運動選手... 就算給他那些人的用藥他也是長不成他批評的那種形狀好嗎... 那是基於本身條件就已經是前段加上刻苦的飲食訓練再配合藥物... 你是要一個從小菸酒檳榔不忌作息又不正常的+9怎麼做得到嚴格的飲食訓練? 就算用上打牛的劑量也跟不上... 所以這類人的言論其實也就只是吸引一群發育不良的+9... 反正就繼續打藥舉鐵讓人覺得很猛... 說穿了也是在走傳武過去的路罷了... : 因為自己不同領域與攻擊距離對手累積的搏擊習慣此情況下反而負面 : 有公開擂台規則的武術不用我說 : 只要覺得這東西有用能與我的其他現有零組件結合成更有利於擂台競技的產品 : 就會想辦法學來應用甚至改進 : 比如巴柔許多動作是在規則下各地的運動人口"發明出來"的 : 該動作是否格雷西家族或前田光世流傳下來的不那麼重要 : 不同社會規則決定該環境生存者是傑尼龜還是噴火龍 : 以上為個人感覺到的文化差異 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1663966904.A.524.html