PTT體育區 / Moto_GP (MotoGP)

Re: [情報] 義大利站山葉引擎折損最新近況

看板Moto_GP (MotoGP)作者 (klb)時間10年前 (2016/05/25 07:45), 10年前編輯推噓36(36推 0噓 97→)
留言133則, 23人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: 推 onenicky: 該不是會今年的ECU放大了各廠引擎的缺點?下一家換誰? 05/24 14:46 : 推 emj7077: 樓上說的也很有可能 05/24 15:09 http://www.motorsport.com/motogp/news/ yamaha-suspects-overrevving-to-blame-for-engine-failures-739881/ 縮址 http://goo.gl/SnF9TB 標題: Yamaha suspects overrevving to blame for engine failures 僅摘錄目前推測原因: 大直路顛簸, 後輪失去抓地力導致轉速突然飆高, 新的ECU沒辦法快速反應防止打滑 算是被onenicky兄猜中了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.105.201.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Moto_GP/M.1464133502.A.949.html
推
05/25 07:46, , 1F
所以是ECU造成的。。。！
05/25 07:46, 1F
→
05/25 07:47, , 2F
也就是說以後還是有可能因為賽道特性發生這種狀況
05/25 07:47, 2F
單純推給ECU不太公平, 車身的重量分配, 懸吊設定, 甚至選不同的胎可能也會影響後輪失去抓地力的程度 (不然怎麼會只有Yamaha兩台遇到, 別家都沒事) 只是, 如果ECU可以更快反應, 更快降低打滑的狀況, 這個問題就有機會避免了 ※ 編輯: klb0905 (59.105.201.251), 05/25/2016 07:52:44
推
05/25 08:40, , 3F
由這個角度看出，H家引擎超級耐操Der
05/25 08:40, 3F
推
05/25 08:43, , 4F
前幾年好像也發生過季中Y的引擎使用有疑慮的狀況，H就一直
05/25 08:43, 4F
→
05/25 08:44, , 5F
都很穩的沒出什麼狀況(都出在別的方面XDDD)
05/25 08:44, 5F
→
05/25 09:05, , 6F
不好說......搞不好是H引擎加速太爛才沒事?(誤)
05/25 09:05, 6F
推
05/25 09:16, , 7F
H引擎是因為輸出太強，之前不屑投入開發統規電控，現在
05/25 09:16, 7F
→
05/25 09:16, , 8F
大家齊頭之後電控系統壓不住引擎，造成打滑才使加速悲
05/25 09:16, 8F
→
05/25 09:16, , 9F
劇
05/25 09:16, 9F
→
05/25 09:19, , 10F
如果是這樣,那問題在電控不在引擎,26應該不會說出今年無
05/25 09:19, 10F
→
05/25 09:19, , 11F
法解決的這種話,Honda應該也不會要求修改規則才對?
05/25 09:19, 11F
→
05/25 09:21, , 12F
不過這是題外話啦, 我剛剛那只是開玩笑, 不要認真 XD
05/25 09:21, 12F
推
05/25 09:38, , 13F
應該說Honda現在的問題可以透過電控跟動引擎解決，但是
05/25 09:38, 13F
→
05/25 09:38, , 14F
引擎不能動，電控的修正又是車廠合意修改，等於說要把自
05/25 09:38, 14F
→
05/25 09:38, , 15F
己的東西拿出來給對手用，這樣就算解決自己的加速問題，
05/25 09:38, 15F
→
05/25 09:38, , 16F
是否也可能讓對手更進一步，所以這個更不好，只好一直要
05/25 09:38, 16F
→
05/25 09:38, , 17F
求動引擎
05/25 09:38, 17F
推
05/25 09:41, , 18F
不過這樣也可以知道，以前Honda在電控領先的程度，引擎
05/25 09:41, 18F
→
05/25 09:41, , 19F
動力大沒關係，靠電控解決曲線不好的問題，也難怪當時說
05/25 09:41, 19F
→
05/25 09:41, , 20F
改統一ECU，就威脅要退出賽式
05/25 09:41, 20F
推
05/25 09:59, , 21F
本田也不是沒是吧，93最後ㄧ圈沒胎了抓地下降加上猛催，結
05/25 09:59, 21F
→
05/25 09:59, , 22F
果抖成那樣
05/25 09:59, 22F
→
05/25 10:22, , 23F
MM93最後一圈那是車手選擇這樣做....XD
05/25 10:22, 23F
推
05/25 10:48, , 24F
統規ECU的影響要藉此說H比較耐操也不太對 配重 車架都不同
05/25 10:48, 24F
推
05/25 12:00, , 25F
Honda:原來加速慢也不是錯啊！！！
05/25 12:00, 25F
推
05/25 12:20, , 26F
H加速慢一直都不是引擎沒力啊！是動力太強輪胎抓不住
05/25 12:20, 26F
→
05/25 12:20, , 27F
地面
05/25 12:20, 27F
推
05/25 12:23, , 28F
都推給ECU就好囉? 自己不能透過程式修改參數嗎
05/25 12:23, 28F
→
05/25 12:23, , 29F
引擎拉太高轉會爆你就寫條參數進去讓他別超轉就好啦
05/25 12:23, 29F
→
05/25 12:24, , 30F
講白了這跟引擎本體設計根本沒什麼關係。
05/25 12:24, 30F
"That, combined with this year's electronics, which are less sophisticated and precise, probably had an influence in the ignition cut-off," said the source. 我自己看到這段話的感覺是, 新ECU偵測轉速的sample rate大概設太低, 或者處理超轉的handler優先權不夠高, 導致來不及反應. (所以才會說less sophisticated and precise) 我相信處理超轉的機制跟參數還是一定有的. (這應該是最基本的事吧?)
推
05/25 12:53, , 31F
要修改參數不就要動ECU？
05/25 12:53, 31F
→
05/25 12:54, , 32F
只要廠隊都同意就可以寫入統規參數
05/25 12:54, 32F
推
05/25 12:54, , 33F
硬體跟軟體分清楚。軟體跟OS一樣可以操作，不用改硬體
05/25 12:54, 33F
→
05/25 12:55, , 34F
同一款手機每個人通訊錄資料不一樣。
05/25 12:55, 34F
→
05/25 12:55, , 35F
這種輸入的資料不需要全車廠同意吧。
05/25 12:55, 35F
推
05/25 12:57, , 36F
燒進去ROM 也算更動吧 ？？
05/25 12:57, 36F
推
05/25 12:59, , 37F
統規是指ECU的硬體一樣 ROM(韌體)當然是可以修改
05/25 12:59, 37F
還有 56 則推文
還有 1 段內文
→
05/25 20:48, , 94F
所以就算Rossi今年有沒有做去年Marquez類似的行為，都不
05/25 20:48, 94F
→
05/25 20:49, , 95F
影響討厭他的人，他們始終討厭Rossi
05/25 20:49, 95F
推
05/25 20:49, , 96F
"你"很故意 這"你"是指小馬 我被傳染了但立馬痊癒了XD
05/25 20:49, 96F
→
05/25 20:50, , 97F
而甚麼傳奇車手小心眼永遠傳唱，L99&M93已經臭成這樣
05/25 20:50, 97F
推
05/25 20:51, , 98F
其實我相信有人不支持特定選手，他們支持賽季統治者
05/25 20:51, 98F
→
05/25 20:51, , 99F
的有力對手
05/25 20:51, 99F
→
05/25 20:51, , 100F
你有替他們傳唱嗎？呵呵，唉，不喜歡就不喜歡，欲加之罪
05/25 20:51, 100F
→
05/25 20:52, , 101F
何患無辭，很多事情只是藉題發揮罷了
05/25 20:52, 101F
→
05/25 20:54, , 102F
老闆，有人愛比賽、有人愛車隊、有人愛車手，我覺得不一
05/25 20:54, 102F
→
05/25 20:54, , 103F
定就是站在對立面。我之前有推文說過，我是99粉沒錯，但
05/25 20:54, 103F
→
05/25 20:55, , 104F
我並不討厭羅西，甚至去年季初我推文說希望他達成十冠偉
05/25 20:55, 104F
→
05/25 20:56, , 105F
業，但是我講他的部分跟我講99是一樣的，就事論事，像這
05/25 20:56, 105F
→
05/25 20:57, , 106F
站99說羅西排為作弊，我推文也是說他指控的根本沒道理。
05/25 20:57, 106F
→
05/25 20:58, , 107F
就像去年我覺得羅西的指控沒道理一樣，何不一開始就像今
05/25 20:58, 107F
→
05/25 20:58, , 108F
年一樣，專注在比賽上，正常發揮實力，像法國站那樣電爆
05/25 20:58, 108F
→
05/25 20:59, , 109F
其他小夥子，我看的也是很過癮啊。
05/25 20:59, 109F
→
05/25 21:03, , 110F
a912大，我說實在一點，偶而說一句好話，並不代表你不討
05/25 21:03, 110F
→
05/25 21:04, , 111F
厭Rossi，我們都在這個板幾年了，大多各自的文章或推文
05/25 21:04, 111F
→
05/25 21:05, , 112F
支持誰或討厭誰，其實很明顯，也許不至於偏頗，但立場
05/25 21:05, 112F
→
05/25 21:06, , 113F
我認為卻也是很鮮明
05/25 21:06, 113F
推
05/25 21:06, , 114F
We don't care
05/25 21:06, 114F
→
05/25 21:07, , 115F
不過，我不認為即便Rossi喪失爭冠機會，會向Marquez那樣
05/25 21:07, 115F
→
05/25 21:08, , 116F
出來搗亂，影響Lorenzo或是Marquez，他會去嘗試贏得比賽
05/25 21:08, 116F
→
05/25 21:08, , 117F
但是像去年馬來西亞具有針對性的情況，應該不會發生
05/25 21:08, 117F
→
05/25 21:13, , 118F
少打一個字，不會像Marquez那樣出來搗亂
05/25 21:13, 118F
→
05/25 21:22, , 119F
不對看錯，沒有少打ＸＤ
05/25 21:22, 119F
推
05/25 21:24, , 120F
害我笑出來 破功! 原本想一起嘴下去的鬥志全沒了 XDrz
05/25 21:24, 120F
推
05/25 23:59, , 121F
A912根本就猴黑，裝中立只會讓人笑
05/25 23:59, 121F
推
05/26 00:03, , 122F
你省省吧，很多時候跳出來是平衡一下你那些小劇場酸鹼值
05/26 00:03, 122F
→
05/26 07:36, , 123F
H的問題似乎跟 1.反式曲軸不如預期 2.新ECU適應不良有關
05/26 07:36, 123F
→
05/26 07:57, , 124F
本甜可以準備明年也改成 Big-Bang了
05/26 07:57, 124F
推
05/26 13:19, , 125F
科科 某綠的小劇場大家有目共睹
05/26 13:19, 125F
推
05/27 00:30, , 126F
主直道的"hump" 位煞車點前 故非因煞車才使後輪騰空
05/27 00:30, 126F
→
05/27 00:30, , 127F
另 直道底重煞&連續急降檔 可能造成檔煞拖超最高限轉
05/27 00:30, 127F
→
05/27 00:31, , 128F
這篇不賴可參考 => http://goo.gl/Pp4aNq
05/27 00:31, 128F
推
05/27 08:30, , 129F
連續退檔會超轉的話那就是滑動式離合器的設計有問題了。。。
05/27 08:30, 129F
→
05/27 08:30, , 130F
。
05/27 08:30, 130F
推
05/27 08:43, , 131F
老猴的確有反饋:似乎離合器沒"開"... XDrz
05/27 08:43, 131F
推
05/27 12:41, , 132F
猴黑好像都很愛裝中立裝中肯 蠻可愛的
05/27 12:41, 132F
→
05/28 01:49, , 133F
格林p 看到你那推文 真的笑到倒地不起...
05/28 01:49, 133F
‣ 更多 klb0905 的文章
文章代碼(AID): #1NHET-b9 (Moto_GP)
Moto_GP 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 klb0905 的文章
文章代碼(AID): #1NHET-b9 (Moto_GP)