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Re: [討論] 沒有Harden的火箭是不是會更強?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (小肥肥)時間12年前 (2013/04/18 19:58), 編輯推噓10(14推 4噓 57→)
留言75則, 24人參與, 最新討論串6/11 (看更多)
※ 引述《Yukirin (いい天気！)》之銘言： : ※ 引述《jackjack0040 (小肥肥)》之銘言： : : 登登到底怎樣是不可缺…講得有夠扯… : 本季火箭應賽82場，鬍子出賽78場。缺賽場次: : Dec 10, 2012 SAS 134 - 126 HOU L : Feb 13, 2013 HOU 96 - 106 LAC L : Mar 30, 2013 LAC 81 - 98 HOU W : Apr 1, 2013 ORL 103 - 111 HOU W : 都贏了？ 你贏了…但我印象派中哈登是季末缺賽四五場…果然沒有那麼好的事… : : 其他人得分效率不如登登，真不知道這邏輯在那裡… : 火箭隊內，平均一波進攻可以得幾分，定義為 Points / (FGA + 0.42*FTA) : 前五名為: : Greg Smith 1.28119294 : James Harden 　 1.211638437 : Francisco Garcia 1.174188279 : Chandler Parsons 1.172194005 : Scott Machado 　　　1.169590643 : 不知道邏輯在哪裡？ 這裡倒是有個討論空間…你會把整體數據看在一起 但是我看的是球，不是數據 我看到的球是說當球隊連敗的時候，球流轉不順，大家都被迫單打出手自然輪轉得分降低 球隊連勝時，大家都受益於書豪的傳輸得分上升，哈登也是受益者，但史密斯是最極端地 得益書豪的助攻。 : ＊以前我定義過這個數據，加入了失誤，結果被Kobe迷瘋狂抱怨，這次不加了。 : 加了的版本鬍子是第三名。 : : 我也可以說因為球權集中給登登處理，團隊該拿的分數效率反而降低了 : from 82games.com : Player Min Own Opp Net On Off Net Rating : Harden 78% 24.9 13.7 +11.2 +3.5 +2.3 +1.2 +7.9 : 簡單的說，鬍子在場上的時候火箭淨贏對手3.5分，不在時贏2.3分， : 團隊該拿的分數效率反而降低了？ : 如果你是反串，這個版需要更高竿的紅頂藝人。 : 如果你認真的...... http://0rz.tw/xtfOg 。 我是認真的，近視800度沒錯，不過我不需要看眼科…瞇一下就好了。 好啦我印象派，我不是數據派的…有很多書豪傳輸流暢的比賽被打成垃圾時間，但書豪 早早就被換下去，反而哈登受益於球隊領先的數據最多…數據是可以偽造的…特別是冰 箱…聽到莫雷要造星，冰箱就迫不及待要球給哈登，這就是冰箱跟莫雷想要的球給哈登 洗數據，所以哈登最後還是受傷了… 林書豪上季在冷笑話手下洗數據也是洗很爽啦…但是洗到最後半月板撕裂了… 反正冰箱收到的指令就是將哈登捧上控衛前十大好匹配五年八千萬鎂的頂薪身價，就算 這五年哈登受傷，也不準休息太久，自動打滿全場年年都全明星數據 莫雷也是數據狂人，他非常相信數據，所以才會有後續那麼多的操作，但是數據並不能 告訴你該如何讓你的得分比對方得分多，也不能告訴你團隊是如何建立的，它只能羅列 這個球員過去的攻擊/防守型態分布統計，但從沒發生過的事則不能預測… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.82.141
推
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中肯推一個 數據派永遠不懂得看球賽場上狀況
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噓
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開始數據無用論了 果然宗教是一種感覺 BJ4
04/18 20:01, 2F
我沒說數據無用，只是數據如果有意為之容易失真… 就像朗多洗助攻，會和其他控衛表現比較出現落差。
→
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要不然每年NBA統計數據最高讓它們打總冠軍賽就好了
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→
04/18 20:02, , 4F
看看今年湖人隊就知道 各隊數據一等一的 打那什麼樣
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數據再爛也比感覺好
04/18 20:02, 5F
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04/18 20:02, , 6F
數據不是無用論吧 只是是一種解讀的方式 看各人喜好
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數據分析出來就是要幫助你贏球…不過不知道亞歷山大會不會想要繼續省錢了…
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04/18 20:03, , 7F
上一篇數據派的搞笑了....
04/18 20:03, 7F
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這就是數據派永遠看不出來的地方 刷的數據跟貢獻數據
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因為各種數據個人解讀方式不同 結果差異也很大
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==================================言簡意駭====================================
→
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數據僅供參考
04/18 20:03, 10F
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→
04/18 20:04, , 11F
數據還是有一定參考度的 不然書豪葛格數據好的時候
04/18 20:04, 11F
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你要說他打不好?
04/18 20:04, 12F
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林早說過 數據對他而言不代表一切 他在乎是全隊
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04/18 20:09, , 14F
不要那麼執著數據，我只能這樣講
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04/18 20:09, , 15F
講實話如果籃球員都很理性 都不會情緒化那數據很有用
04/18 20:09, 15F
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04/18 20:10, , 16F
這就是我那麼喜歡他原因不像某些人刷數據刷到很難看
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04/18 20:10, , 17F
但籃球員不是理性的 所以變數變異會很大
04/18 20:10, 17F
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04/18 20:10, , 18F
所以才說數據解讀人人不同 可以當參考依據
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04/18 20:10, , 19F
看NBA球星ISO刷數據多了 有林這種風格後衛真的很少見
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04/18 20:11, , 20F
從AI不打後 就是林讓我重燃對NBA熱情 如果他愛刷數據
04/18 20:11, 20F
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04/18 20:11, , 21F
我也不會像現在那麼欣賞他要刷數據請不要害球隊輸球
04/18 20:11, 21F
兄台說得是…喬丹是外星人，但我想書豪是勝利女神…
推
04/18 20:15, , 22F
原來我每天看的不是球賽是數據...
04/18 20:15, 22F
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04/18 20:15, , 23F
真的是人人解讀不同 像你就會把球星ISO解讀為刷數據
04/18 20:15, 23F
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04/18 20:18, , 24F
所以我跟你解讀不同阿 破壞球隊 球不流暢 腦衝失誤
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04/18 20:19, , 25F
有人對到硬要投籃 被守死了丟炸彈對我而言就是刷數據
04/18 20:19, 25F
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04/18 20:19, , 26F
你說的這些好像不等於ISO吧XDDD
04/18 20:19, 26F
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04/18 20:20, , 27F
還是我對ISO理解錯誤...
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04/18 20:21, , 28F
理解錯誤?清開單打不就會造成我上述所說缺點?誰錯誤?
04/18 20:21, 28F
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04/18 20:22, , 29F
有本事像LBJ那樣檔都檔不住 我就不會說他刷數據
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有人會質疑LBJ刷數據嗎?不會阿 他手段太多了
04/18 20:22, 30F
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04/18 20:24, , 31F
喔喔 你是在說某些人 包括今天的哈登是吧
04/18 20:24, 31F
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因為我是概括性的在說ISO 你太激動了0.0
04/18 20:24, 32F
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04/18 20:24, , 33F
當然阿 不然呢 我上面說的可多了 如何?
04/18 20:24, 33F
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04/18 20:25, , 34F
你就說說你看火箭比賽有讓你感覺失誤登有幫助球隊嗎?
04/18 20:25, 34F
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04/18 20:26, , 35F
數據好看阿 但他命中率呢?失誤數呢?通通無視?
04/18 20:26, 35F
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我不是在講哈登啊 純粹對ISO這點是刷數據不認同而已
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04/18 20:27, , 37F
而且我往上看了一下 你是打"看NBA球星ISO刷數據多了"
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04/18 20:28, , 38F
我替一些球星護航而已 如果你是針對今天的哈登你繼續
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ISOLATION意思就是籃球單打…你要單打也可以刷數據…但是外星人怎麼單打的…請找 方少白看三角戰術。打球誰不會單打…會講成ISO就是有點貶意在了…不如說是 HOW TO END，把球打掉，因為是交給最有把握的人，他有辦法在一至二秒裡完成，就不 用再傳給別人了。哈登這情況是球權組織者也是球權終結者，亦即他要花五秒鐘指揮跑 位，再花十五秒鐘磨，發現進不去剩四秒就傳球，這就是PG+SG最差的雙能衛示範教學～
→
04/18 20:29, , 39F
我從頭到尾都再針對失誤登阿?這篇不也是在說他?懷疑?
04/18 20:29, 39F
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04/18 20:30, , 40F
是說哈登沒犯規開始腦衝 教練也沒阻止真的會養壞他
04/18 20:30, 40F
推
04/18 20:30, , 41F
沒有林書豪的火箭會更強 BJ4
04/18 20:30, 41F
推
04/18 20:32, , 42F
那我還真期待林快離開火箭 看火箭有多強
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推
04/18 20:34, , 43F
ikr真的是LIN迷嗎? 激進到有點反串
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推
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這季就是火箭感覺比分一接近就打得不太穩
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之後就容易輸球
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噓
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印象派被打臉 打完繼續印象派
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04/18 20:37, , 47F
激進也是哪些磷酸逼的 誰質疑林我就質疑失誤登
04/18 20:37, 47F
推
04/18 20:38, , 48F
事實就是哈登是武器 林是頭腦 少哪個都不行
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推
04/18 20:38, , 49F
呵呵,人人都想跟某人切割..
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04/18 20:38, , 50F
有數據派就有印象派阿?數據派就是對的嗎?我看比賽的
04/18 20:38, 50F
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04/18 20:39, , 51F
跟我切割不用特地說出來阿 以為我就很想跟那些人一起
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04/18 20:41, , 52F
某k很喜歡提我出來?不是要跟我切割 上一篇也看到你
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04/18 20:41, , 53F
你很注意我喔??我想跟你切割耶
04/18 20:41, 53F
推
04/18 20:49, , 54F
原PO不用特地回我啦 我在幫03梯那幾位護航而已
04/18 20:49, 54F
噓
04/18 20:50, , 55F
史密斯打的好 用一句極端得益於林的助攻來打發????
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04/18 20:50, , 56F
<-我瓜迷
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→
04/18 20:50, , 57F
我也是林蜜 但你的言論實在太可笑
04/18 20:50, 57F
承讓…林密林黑本一家…你不在意林也不會戰偶呀～兄台見笑了
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04/18 20:51, , 58F
對一些自稱林蜜的 之前怎都沒看到人? 誰可笑?
04/18 20:51, 58F
不要氣…回去看喬丹降火降火
→
04/18 20:55, , 59F
哈 看到這篇推文終於知道位什麼有人反LIN
04/18 20:55, 59F
※ 編輯: jackjack0040 來自: 114.34.82.141 (04/18 20:57)
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04/18 20:56, , 60F
比科迷還好戰，此人不下呂布
04/18 20:56, 60F
→
04/18 20:56, , 61F
不用牽拖啦 之前沒我那些反林的也不少啦
04/18 20:56, 61F
→
04/18 20:57, , 62F
支持Lin的以後每天都要出來晚點名才算數噢^.^
04/18 20:57, 62F
→
04/18 20:57, , 63F
反林的可以扯媒體造神 林迷 要反還怕沒理由XDD
04/18 20:57, 63F
→
04/18 20:58, , 64F
事實上就是 林只要離開火箭 現在說哈登強的會少一半
04/18 20:58, 64F
→
04/18 21:19, , 65F
如果真的不是反串 他這已經是走火入魔了...
04/18 21:19, 65F
推
04/18 21:31, , 66F
推一個 講的好！
04/18 21:31, 66F
推
04/18 21:45, , 67F
數據的好處就是可以拿各種幫助自己論點的數字來作支
04/18 21:45, 67F
→
04/18 21:46, , 68F
撐 但也常倒果為因
04/18 21:46, 68F
噓
04/18 22:07, , 69F
可憐的林迷 發這種文根本一日球迷吧
04/18 22:07, 69F
推
04/18 23:08, , 70F
數據不會有錯 有問題的是亂解讀的人....
04/18 23:08, 70F
推
04/19 00:14, , 71F
某ikr到底有完沒完....到處戰 一堆文下面吵個不停
04/19 00:14, 71F
推
04/19 00:46, , 72F
會講出是因為媒體造神或者有這種激進林迷,所以他才反
04/19 00:46, 72F
→
04/19 00:47, , 73F
林的，這種人即使沒有這些因素,他還是會去酸林的，所
04/19 00:47, 73F
→
04/19 00:48, , 74F
以喜歡林的,其實不必太擔心ikr激烈言論啦,會酸的就是
04/19 00:48, 74F
→
04/19 00:48, , 75F
會去酸
04/19 00:48, 75F
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