PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 近十年的大前鋒已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (溫一壺月光作酒)時間12年前 (2013/05/15 02:20), 編輯推噓21(21推 0噓 34→)
留言55則, 13人參與, 最新討論串12/15 (看更多)
※ 引述《darrenyo (white ball)》之銘言： : 我相信查出來Dirk 在低位的命中率還有TD跟KG 在低位的命中率 : 應該相差不會太多 我查了一下Dirk跟KG post up的PPP等數據 很可惜synergy只有近四年的資料, 所以KG受傷前最強時期的資料不在查詢範圍內 不過以這四年Dirk的成績, 要說有人在低位遠強過他, 我想是不太可能的... 另外, 其實Dirk的post up次數也不少, 比例上也只略低於KG而已 當然post up不能完全等於低位, 不過一般講低位能力, 主要就是看post up KG PPP/名次/ FG% /%Score/%Time Dirk PPP/名次/ FG% /%Score/%Time 2010 0.92/50名/46.3%/46.0% /31.9% 1.06/16名/49.8%/52.4% /26.6% 2011 0.98/32名/49.5%/49.7% /29.7% 1.10/12名/53.1%/55.0% /27.5% 2012 0.94/25名/46.7%/47.3% /32.4% 0.93/33名/44.5%/46.9% /29.0% 2013 0.92/39名/46.2%/51.1% /31.9% 1.02/ 9名/50.0%/51.1% /25.8% PPP :每次play的平均得分, 包含進球、沒進、失誤、罰球 名次 :PPP在所有NBA球員的排名(次數太少的不列入排名, 但不確定是門檻是幾次) FG% :命中率 %Score:每個play的得分機率, 含失誤跟罰球 %Time :post up佔該球員當年度所有play的比例 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.53.187
推
05/15 02:26, , 1F
ppp是什麼意思?
05/15 02:26, 1F
→
05/15 02:27, , 2F
point per play
05/15 02:27, 2F
推
05/15 02:28, , 3F
推數據佐證 XD
05/15 02:28, 3F
推
05/15 02:39, , 4F
Dirk效率很好
05/15 02:39, 4F
※ 編輯: IBIZA 來自: 114.32.53.187 (05/15 02:51)
推
05/15 03:05, , 5F
感謝提供數據
05/15 03:05, 5F
推
05/15 03:06, , 6F
KG真的老了近年大多出手也是中距離
05/15 03:06, 6F
→
05/15 03:07, , 7F
dirk則是本來低位就沒KG多但效率強過現今的KG
05/15 03:07, 7F
推
05/15 09:15, , 8F
生涯FG% TD50.7% KG49.8% Dirk47.5%
05/15 09:15, 8F
→
05/15 09:23, , 9F
隊伍的戰術設計也都不同 怎能說一定誰比誰強
05/15 09:23, 9F
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05/15 09:25, , 10F
這邊只有討論post up, post up比較不受戰術影響
05/15 09:25, 10F
→
05/15 09:25, , 11F
另外, 生涯FG%沒意義, 他們的出手的距離不同
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→
05/15 09:25, , 12F
Dirk的三分球比例高很多, FG%雖然低一點, eFG%卻是
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→
05/15 09:26, , 13F
KG比較常做戰術的發動者 Dirk比較常當戰術終結者
05/15 09:26, 13F
→
05/15 09:27, , 14F
最好的...Dirk在這三人中的弱項是防守, 攻擊部分他
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→
05/15 09:27, , 15F
的確是效率最高的
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→
05/15 09:27, , 16F
post up跟戰術比較沒關係了
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→
05/15 09:29, , 17F
各種進攻方式裡頭 iso跟post up都比較偏個人, 跟戰
05/15 09:29, 17F
→
05/15 09:30, , 18F
術關係比較小, off screen/p&r/hand off/cut這些跟
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→
05/15 09:30, , 19F
戰術比較有關係, spot up介於中間
05/15 09:30, 19F
推
05/15 11:04, , 20F
推這篇 有數據清楚多了
05/15 11:04, 20F
推
05/15 11:14, , 21F
事實就是Dirk的進攻大KG 1~2個層級 KG防守>>>>Dirk
05/15 11:14, 21F
→
05/15 11:15, , 22F
攻擊範圍越廣 破壞力完全不是累加的
05/15 11:15, 22F
推
05/15 11:24, , 23F
但KG進攻依然是頂尖阿 防守也頂尖
05/15 11:24, 23F
→
05/15 11:25, , 24F
Dirk 進攻頂尖 但防守就一般
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→
05/15 11:27, , 25F
即使如球迷說 進攻Dirk>>KG 但防守KG>>>>Dirk
05/15 11:27, 25F
推
05/15 11:27, , 26F
當然 Dirk的進攻放眼NBA也難找 完全的進攻特化
05/15 11:27, 26F
→
05/15 11:27, , 27F
所以整體來說不就KG>=Dirk 說Dirk跟KG同層級不過分阿
05/15 11:27, 27F
推
05/15 11:31, , 28F
=就好 搞個什麼>=
05/15 11:31, 28F
推
05/15 11:32, , 29F
到底有多少個">"也是見人見智而已 誰說的準?
05/15 11:32, 29F
→
05/15 11:33, , 30F
KG Dirk兩個我都滿有愛的 也不會想去偏袒誰 等於就好
05/15 11:33, 30F
推
05/15 11:36, , 31F
參考一下 1H7zRdup 這篇整理出來的數據
05/15 11:36, 31F
→
05/15 11:36, , 32F
KG和DIRK攻守上幾乎是抵銷
05/15 11:36, 32F
推
05/15 11:37, , 33F
到底是怎麼得出Dirk進攻勝於KG的程度<KG防守勝過Dirk
05/15 11:37, 33F
→
05/15 11:38, , 34F
的程度? 你說兩者進攻都頂尖我沒意見 但Dirk頂尖明明
05/15 11:38, 34F
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05/15 11:38, , 35F
我對這兩位球星沒有這別偏好 常看到很多人說KG>DIRK
05/15 11:38, 35F
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05/15 11:38, , 36F
就勝過一段 足以彌補他在防守端的不足
05/15 11:38, 36F
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05/15 11:39, , 37F
但數據上顯示其實沒有大家想得大
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05/15 11:40, , 38F
數據當然不是最精準的 但印象派更流於主觀和對球員
05/15 11:40, 38F
推
05/15 11:40, , 39F
部分KG迷可能認為本來是跟TD比 不滿換跟Dirk比
05/15 11:40, 39F
→
05/15 11:40, , 40F
喜好程度....
05/15 11:40, 40F
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05/15 11:41, , 41F
每次都硬要說KG防守勝的差距小於Dirk進攻勝的差距
05/15 11:41, 41F
推
05/15 11:41, , 42F
但如果只是討論進攻防守等等 這三個人可以一起比吧
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05/15 11:41, , 43F
Dirk在生涯一直沒停止進化 可能有過去較弱的印象
05/15 11:41, 43F
→
05/15 11:41, , 44F
明明數據都列出來給你們看了 卻都無視 然後自顧自的
05/15 11:41, 44F
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05/15 11:42, , 45F
TD被認為第一 不是因為他的冠軍戒等等成就比較高嗎?
05/15 11:42, 45F
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05/15 11:42, , 46F
不是因為TD的進攻與防守都比KG與Dirk強吧...
05/15 11:42, 46F
→
05/15 11:42, , 47F
導出 KG>=Dirk的結論 也不能提出客觀的說法
05/15 11:42, 47F
推
05/15 11:45, , 48F
永遠都停留在KG巔峰期 別人追上他的成就都不願意承認
05/15 11:45, 48F
→
05/15 11:45, , 49F
嗎?
05/15 11:45, 49F
推
05/15 11:46, , 50F
我推薦的那篇推文裡推 garnettwang :KG>>Dirk XD
05/15 11:46, 50F
→
05/15 11:47, , 51F
現在改成KG>=Dirk 算是有認同嗎? XD
05/15 11:47, 51F
推
05/15 11:51, , 52F
說真的 我不懂他>到底怎麼得出的XD
05/15 11:51, 52F
推
05/15 12:04, , 53F
5-6年前板上也曾討論過TD VS KG 戰得也挺激烈的
05/15 12:04, 53F
推
05/15 20:28, , 54F
還在說Dirk只是finisher的是活在民國幾年，另外還真
05/15 20:28, 54F
→
05/15 20:28, , 55F
的以為自己多加幾個>就真的>囉？
05/15 20:28, 55F
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