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Re: [情報] LBJ今年冠軍賽的紀錄已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (無名)時間13年前 (2013/06/21 15:33), 編輯推噓12(24推 12噓 76→)
留言112則, 36人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《chanon (好啦 可以叫卡儂)》之銘言： : 此外，再來看看LBJ以及MJ這兩位球員生涯前十個賽季的統計比較 : Age MVPs FMVPs Titles : Michael Jordan 32 3 3 3 : LeBron James 28 4 2 2 LBJ 現在還是先不用跟 MJ 比，因為還有一段差距， 不過 LBJ 跟下面這些人比就有趣囉。 MVPs FMVPs Titles 二連霸 三連霸 Jordan 5 6 6 X2 Magic 3 3 2 X1 Bird 3 2 3 Shaq 1 3 3 X1 TD 2 3 4 LBJ 4 2 2 X1 Olajuwon 1 2 2 X1 Kobe 1 2 2 X1 剛好是三個族群，其中先後順序是照出道年份來分。 這邊我指的總冠軍是指身為球隊老大，率領球隊拿下冠軍才算數。 Magic 的地位比較有趣，因為他實質上成為湖人隊老大的年份應該 是在 1986-87 賽季，因為在球隊上角色的改變，也讓他拿到生涯 第一個 MVP 獎座。 有人對於 Magic 何時是球隊老大這件事情好像有不同意見。 請看 1986-87: A Very Magic Year http://www.nba.com/lakers/history/lakers_history_new.html Bird 不會因為 1981 的 FMVP 不是他，而是 Cedric Maxwell， 來抹煞掉 Bird 當年是 Celtics 球隊老大的本質。 同理可證 TD 不會因為 2007 FMVP 不是他，而是 Tony Parker， 來抹煞掉 TD 當年是馬刺隊球隊老大的本質。 Shaq 去熱火拿冠軍那一年，個人比較傾向 Wade 是球隊實質上的老大。 拿到總冠軍之後，依據有沒有達成二連霸或是三連霸都會對球員評價 有巨大的影響。 目前看起來，LBJ 只要再拿一個總冠軍，就算不是三連霸，他的歷史評 價將會在 Magic, Bird, Shaq, TD 之上。如果是達成難度超高的三連霸 ，那他的地位將可以更接近 MJ。 Bird 跟 TD 最可惜的都是沒有率領球隊達成更高難度的二連霸甚至是三連霸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.250.117
噓
06/21 15:34, , 1F
什麼叫做球隊老大...= =
06/21 15:34, 1F
噓
06/21 15:34, , 2F
想太多...
06/21 15:34, 2F
噓
06/21 15:35, , 3F
Shaq titles: 4
06/21 15:35, 3F
請見文章說明。 → serendipity :KOBE 三連霸也要 X1 06/21 15:35
→
06/21 15:35, , 4F
所以Jordan才叫神啊 三連霸哪有那麼容易
06/21 15:35, 4F
推
06/21 15:35, , 5F
幫補
06/21 15:35, 5F
→
06/21 15:35, , 6F
06/21 15:35, 6F
噓
06/21 15:36, , 7F
SHAQ沒kobe保證沒三連霸,你醒醒吧
06/21 15:36, 7F
推
06/21 15:36, , 8F
Kobe:3*0+2*0.5=1
06/21 15:36, 8F
推
06/21 15:36, , 9F
喬神是"二度"三連霸 現在看真是不可思議的成就
06/21 15:36, 9F
→
06/21 15:36, , 10F
有夠廢的文,jordan沒皮朋也沒三連霸
06/21 15:36, 10F
推
06/21 15:36, , 11F
球隊老大就是如:SHAQ LBJ MJ這種 而不是FISHER KOBE
06/21 15:36, 11F
→
06/21 15:36, , 12F
你想戰kobe吧
06/21 15:36, 12F
推
06/21 15:36, , 13F
球隊老大這個標準有點抽象 用在Kobe身上更有爭議
06/21 15:36, 13F
噓
06/21 15:36, , 14F
最好是Magic只算兩個titles
06/21 15:36, 14F
不然你覺得 1986 年以前，誰才是湖人隊實質上的老大呢？ 乾脆 James Worthy 也出來嗆 Bird 說：我也有三個冠軍？ 乾脆 Kevin McHale 也出來嗆 Malone 說：我有三個冠軍？ 乾脆 Robert Parish 也出來嗆 Olajuwon 說：我有四個冠軍？ → Gandhi :畢竟Kobe的五冠混合了老二+老大 06/21 15:37
→
06/21 15:38, , 15F
這種不管定位 比賽情況 和數據都是副手的人選
06/21 15:38, 15F
→
06/21 15:38, , 16F
Magic 的冠軍也是混合 老大 + 老二啊。
06/21 15:38, 16F
推
06/21 15:38, , 17F
kobe沒SHAQ保證沒三連霸 SHAQ沒kobe保證三連霸
06/21 15:38, 17F
→
06/21 15:38, , 18F
這種自創算法自爽的比法 跟迷迷有甚麼兩樣..
06/21 15:38, 18F
推
06/21 15:38, , 19F
三連霸=王朝 建立屬於自己的時代非常不容易
06/21 15:38, 19F
→
06/21 15:38, , 20F
好啦 湖人都混合的啦
06/21 15:38, 20F
推
06/21 15:39, , 21F
SHAQ沒KOBE 說不定六連霸勒~
06/21 15:39, 21F
→
06/21 15:39, , 22F
6成的Shaq配Wade都可以拿冠軍 沒Kobe會不能三連吧?
06/21 15:39, 22F
推
06/21 15:40, , 23F
基本上如果沒有Wade熱火根本贏不了 有必要這麼捧LBJ?
06/21 15:40, 23F
→
06/21 15:40, , 24F
MJ在10年間先後建立兩次王朝 創造歷史 難度極高
06/21 15:40, 24F
→
06/21 15:40, , 25F
我記得之前不是有誰po文 把各獎項以積分來換算排名
06/21 15:40, 25F
→
06/21 15:40, , 26F
kobe無所不在
06/21 15:40, 26F
推
06/21 15:41, , 27F
Kobe歷史地位會較LBJ低 因為他奪冠的那5次球隊實質
06/21 15:41, 27F
→
06/21 15:41, , 28F
Kobe是神偷好嗎? 偷老大 偷MVP 偷FMVP 各種神偷~
06/21 15:41, 28F
→
06/21 15:41, , 29F
老大和決定勝負的關鍵性球員都不是他
06/21 15:41, 29F
→
06/21 15:41, , 30F
俠客跟kobe當時最夯的裡應外合 那時候根本無敵
06/21 15:41, 30F
→
06/21 15:41, , 31F
是大歐和嘎獸~~~~
06/21 15:41, 31F
→
06/21 15:42, , 32F
史上最強中鋒 寄出犯規戰術都沒用
06/21 15:42, 32F
→
06/21 15:42, , 33F
其實有他沒他都不會對比賽勝負有太大影響
06/21 15:42, 33F
推
06/21 15:43, , 34F
廢話 wade沒lbj這系列一樣拿不了啊
06/21 15:43, 34F
推
06/21 15:43, , 35F
好歹把Kobe改成1 2 5杯~~XDD 這樣寫太不公正了
06/21 15:43, 35F
→
06/21 15:43, , 36F
這也就是說為什麼大家都說Kobe抱人家大腿奪冠的原因
06/21 15:43, 36F
推
06/21 15:43, , 37F
06/21 15:43, 37F
還有 38 則推文
還有 4 段內文
→
06/21 16:20, , 76F
Magic身上
06/21 16:20, 76F
→
06/21 16:20, , 77F
沒說Jabbar才是領袖 Magic不是
06/21 16:20, 77F
→
06/21 16:21, , 78F
同一篇文章在1983-84: Abdul-Jabbar Becomes NBA's A
06/21 16:21, 78F
→
06/21 16:21, , 79F
All-Time Leading Scorer
06/21 16:21, 79F
→
06/21 16:21, , 80F
把1984年的finals, 稱為"Larry Bird-Magic Johnson
06/21 16:21, 80F
→
06/21 16:21, , 81F
matchup as Los Angeles and Boston squared off for
06/21 16:21, 81F
→
06/21 16:22, , 82F
the championship" 你還是要硬凹下去 誰也沒辦法
06/21 16:22, 82F
推
06/21 16:26, , 83F
完全不同意你冠軍的東扣西扣 冠軍就是冠軍
06/21 16:26, 83F
推
06/21 16:38, , 84F
shaq是4冠 不是3冠
06/21 16:38, 84F
→
06/21 17:24, , 85F
隊友都不用上場能打贏才是真的老大
06/21 17:24, 85F
→
06/21 17:59, , 86F
先定義何謂球隊老大吧...
06/21 17:59, 86F
→
06/21 17:59, , 87F
如果說Magic從1986-87季開始才是老大的話，那大概是
06/21 17:59, 87F
→
06/21 18:00, , 88F
看USG%或出手數。
06/21 18:00, 88F
→
06/21 18:00, , 89F
可是Magic是控衛，從USG%或出手數來看的話本來就很難
06/21 18:00, 89F
→
06/21 18:01, , 90F
是隊上最高的。
06/21 18:01, 90F
→
06/21 18:01, , 91F
如果從PER、WS/48來看的話Magic早在生涯第3年就是湖
06/21 18:01, 91F
→
06/21 18:02, , 92F
人老大了
06/21 18:02, 92F
→
06/21 18:04, , 93F
也是這年開始Magic的上場時間超過Jabbar
06/21 18:04, 93F
照你提的 PER 與 WS/48 來看的話，那 Kobe 就慘了。 因為照這樣看，Kobe 也不是湖人隊在 2009 年與 2010 年冠軍隊的老大。 這樣 Kobe 等於拿到的冠軍裡面沒有一次是球隊老大！ 照這樣看的話，Bird 也不是 Celtics 1981 年冠軍隊的老大。 那 Bird 的帳面總冠軍要再少一座。 推 lave70 :不認為Magic這麼晚才成為球隊老大 06/21 19:49
→
06/21 19:49, , 94F
況且Magic的打法本就非得分第一 但是還是帶給球隊
06/21 19:49, 94F
→
06/21 19:50, , 95F
最大效益
06/21 19:50, 95F
推
06/21 19:52, , 96F
同意應該也要連PER和WS/48一起考量
06/21 19:52, 96F
同上面的回覆。
推
06/21 21:21, , 97F
大歐當時根本隨便搭一個不錯的搖擺人都能贏好嗎？
06/21 21:21, 97F
→
06/21 21:22, , 98F
若是搭懂得分享球權和組織進攻的後衛,一定不只三連霸
06/21 21:22, 98F
→
06/21 21:23, , 99F
不是要貶低大夢，但要不是神發神經去玩棒球,他很可能
06/21 21:23, 99F
→
06/21 21:23, , 100F
1個title都拿不到。而且很可能出現後無來者的八連霸
06/21 21:23, 100F
→
06/21 21:24, , 101F
KB改成1 0 0都不過份.....
06/21 21:24, 101F
※ 編輯: medstudents 來自: 61.60.254.114 (06/21 22:30)
→
06/21 23:14, , 102F
我提的PER、WS/48也只是個參考，你還是沒對球隊老大
06/21 23:14, 102F
→
06/21 23:14, , 103F
給個定義啊，到底為何Magic那麼晚才算老大？難道CP3
06/21 23:14, 103F
→
06/21 23:15, , 104F
這兩年也都不是快艇老大？
06/21 23:15, 104F
→
06/21 23:16, , 105F
Magic的數據、貢獻老早就是球隊老大了，而且也是進攻
06/21 23:16, 105F
→
06/21 23:17, , 106F
重心，湖人的進攻依賴他的控球啊。只不過是出手數少
06/21 23:17, 106F
→
06/21 23:17, , 107F
了點，一個PG本來出手數就不太會是隊上最高...
06/21 23:17, 107F
→
06/21 23:19, , 108F
2008-09季Kobe至少PER還是隊上最高啊，不過我也說了
06/21 23:19, 108F
→
06/21 23:19, , 109F
我只是提供個參考點，不妨說說你認為何謂球隊老大？
06/21 23:19, 109F
推
06/21 23:23, , 110F
1980-81季只有Parish的PER比Bird高，可是Parish上場
06/21 23:23, 110F
→
06/21 23:23, , 111F
時間不到30分鐘
06/21 23:23, 111F
推
06/22 09:05, , 112F
我是說PER和WS/48 "一起考量" 不是只參考他們喔
06/22 09:05, 112F
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