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Re: [情報] NBA史上ＰＦ排行榜

看板NBA (美國籃球)作者 (無名)時間10年前 (2015/03/31 14:18), 10年前編輯推噓9(15推 6噓 51→)
留言72則, 25人參與, 最新討論串12/37 (看更多)
要回應的東西太多了，直接回文討論。
推
03/31 13:42,
老馬會輸司機應該是不至於啦，他的優勢就是長而穩定
03/31 13:42
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03/31 13:42,
的生涯。
03/31 13:42
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03/31 13:44,
Dirk的確是容易被忽略，但老馬的生涯成就也還不是現
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在的Dirk能夠比得上的。
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03/31 13:45,
另外一個是觀感問題，畢竟司機不是典型的內線球員，
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在防守跟籃板上給人的印象有差。
03/31 13:45
照你的邏輯，不看總冠軍與 FMVP 的話，Malone 的生涯成就也勝過 TD 嗎？ 用進階數據來看看當時主宰聯盟的程度。 看三個數字：PER 聯盟前三次數，WS 聯盟前三次數，WS/48 聯盟前三次數。 PER WS WS/48 MVP 冠軍 FMVP Karl Malone 7 8 5 2 0 0 Tim Duncan 4 5 4 2 5 3 Karl Malone 季賽 Career WS：234.6 Tim Duncan 季賽 Career WS：199.6 坦白講，看進階數字主宰聯盟的程度，Malone 也是壓勝 TD。 要比生涯長而穩定的 Career WS，Malone 目前也是壓勝 TD。 所以你也認為老馬長而穩定的生涯不是 TD 比的上嗎？ 我相信你一定不認為老馬在史上 PF 的排名在 TD 前面吧？ Malone 最大的缺點就是沒有冠軍，沒有 FMVP，而且在季後賽的表現遠遜於自己季賽的 表現。 而 Dirk 與 TD 剛好相反，他們都有冠軍與 FMVP，而且他們的季後賽表現均不遜於自己 季賽的表現。 推 GregMaddux : 美國的棒球名人堂必錄取的標準300勝 3000安 500hr 03/31 13:43
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03/31 13:43,
累積數據是最重要的 打得長久就是強
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03/31 13:45,
累積數據絕對還是比進階數據重要
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照你的邏輯，那 Kobe 已經比 Jordan 偉大囉！ PTS Reb Ast Kobe 32482 6800 6122 Jordan 32292 6672 5633 ----------------------------------------------------------------------- 我還蠻期待，如果到時候 Dirk 拿到三萬分時 (現在 27986)，他會是繼 Jabbar, Malone, Chamberlain 之後第四位同時拿到三萬分與一萬籃板的成員。 這可是連 TD 與 KG 都辦不到的成就。 Dirk 生涯同時有 1500+ 的三分球投中數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.250.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1427782723.A.079.html ※ 編輯: medstudents (210.66.250.107), 03/31/2015 14:20:26
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不要斷章取義，哪句說不看冠軍？
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你回錯人拉 馬刺版主是支持DIRK的
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我是說老馬史上第二的生涯得分。
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Malone 生涯第二的得分不也壓勝 TD？
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然後下面也說了，司機有別於傳統內線的球風讓他吃
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虧了。
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重點是我沒有說不看冠軍，你把冠軍放進來老馬還可以
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跟司機一拼。
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只看得分的話，那 Kobe 史上地位超越 Jordan 囉。
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看冠軍、FMVP 與季後賽表現，Malone 均輸給 Dirk。
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而且你前面一句都沒提到老馬生涯指的是得分這一項。
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季後賽WS司機又還沒超越。
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我也沒提到冠軍呀！怎麼你就自己斷章取義了呢？
03/31 14:26, 13F
Karl Malone 季賽 PER：23.9 季賽 WS/48：0.205 季賽 Career WS：234.6 季後賽 PER：21.1 季後賽 WS/48：0.140 季後賽 Career WS： 23.0 Dirk Nowitzki 季賽 PER：23.3 季賽 WS/48：0.206 季賽 Career WS：191.4 季後賽 PER：24.2 季後賽 WS/48：0.196 季後賽 Career WS： 22.6 Karl Malone 季後賽出場數：193 場，季後賽 Career WS： 23.0 Dirk Nowitzki 季後賽出場數：135 場，季後賽 Career WS： 22.6 你是真的認為 Dirk 的季後賽表現沒有超越 Malone 嗎？ 生涯成就不看冠軍與 FMVP 的話，TD 與 Malone 根本沒得比。 同樣的道理，生涯成就不看冠軍與 FMVP 的話，Dirk 跟 Malone 也是沒得比。 加上冠軍與 FMVP 的話，TD 與 Dirk 才能勝過 Malone。 ※ 編輯: medstudents (210.66.250.107), 03/31/2015 14:34:06
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03/31 14:28, , 14F
老馬的生涯成就：總得分第二，11次年度第一隊，MVP
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都是優勢。
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我認為這些優勢用一次冠軍和隨之而來的FMVP來壓過，
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03/31 14:29, , 17F
實在有待商榷。
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03/31 14:30, , 18F
啊你硬要幫我扣上不看冠軍還拿TD出來我實在拿你沒
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辦法。
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1冠是有贏沒錯 但比的對手是老馬就感覺沒差
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噓
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硬要凹成就,TD KG也都可以凹
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應該說紀錄
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推
03/31 14:33, , 23F
老馬的成就大概兩冠算打平 三冠略勝 四冠就毫無懸念
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推
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Dirk運氣差了一點 如果是90年代在Longley防守下
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季後賽數據絕對不只如此
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再說一次：生涯得分第二，11次年度第一隊，2次MVP，
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我不認為一次冠軍跟隨之而來的FMVP就能壓過去了。
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樓上扯到Longly就沒意思了 想也知道是小蟲去守
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03/31 14:37, , 29F
然後我從來沒有說過不看冠軍，不要再扣帽子了。
03/31 14:37, 29F
我等你回應 Dirk 的季後賽表現有沒有超越 Malone。 與其看年度第一隊，我比較相信進階數據呈現出來的主宰力程度。 Bill Russell 年度第一隊三次。 Patrick Ewing 年度第一隊一次。 Willis Reed 年度第一隊一次。 John Stockton 年度第一隊兩次。 Dirk 優於 Malone 不是只有冠軍與 FMVP。 生涯得分第二是很不容易的項目，不過這個項目沒有你想像中來的高， 如果這個項目真的那麼重要的話，那各大媒體與論壇所列出的 NBA 史上最偉大球員 前十名裡面，為什麼很少看到 Karl Malone 的名字呢？ 如果生涯得分那麼重要的話，三大中鋒之爭早就沒有爭議了，直接讓 Jabbar 封王 就好了啊！ ※ 編輯: medstudents (210.66.250.107), 03/31/2015 14:49:03
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03/31 14:38, , 30F
運氣差的明明就是老馬 看有誰認同你
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別偷渡KG好嗎? 他能凹啥? I TAKE FIVE(季賽限定)?
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推
03/31 14:40, , 32F
都太猛了ㄚ__ㄚ__ㄚ
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推
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即使Dirk生涯有一冠FMVP 也不認為Dirk會排在馬龍前
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還有FMVP不過就是一個系列裡面贏球的那邊打得最好
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的人而已。
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推
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司機會3分 這在進攻評比上佔了很大優勢
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03/31 14:42, , 37F
面 馬龍至少打過三次總冠軍賽 而且生涯又強又長久
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03/31 14:43, , 38F
Dirk最大的亮點就是得分 但是馬龍的生涯總得分是超
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過Dirk的 而且是有一段距離的差距 這樣實在很難把
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Dirk擺在馬龍前面 TD的五冠真的就是所有PF無法跨越
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的高牆了
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推
03/31 14:52, , 42F
他文章前面已經說了..如果要看累積數據
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那KOBE > MJ
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03/31 14:54, , 44F
司機和馬龍真的很難選..很難說誰強誰弱
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就算真的有一方比較強..那也不會相差太多
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推
03/31 14:56, , 46F
馬龍>Dirk是多數人的想法 ，你可以不認同啊！但不
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必硬要別人認同你吧？
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排名自爽就好 未來歷史排名也不會在乎你排誰第二阿
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推
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WS不同年代和不同球隊的很難比較
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推
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但人家說累積數據重要性比進階數據高，也不代表就
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實在懷疑你是DIRK迷嗎? DIRK迷根本不會說這樣的話
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能決定一切排名吧，這樣就用kobe>神有點不太厚道
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噓
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其實我查了KG和dirk數據 就一個矛一個盾...
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進攻 dirk 大贏三分和罰球而已...
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防守 KG 全贏 其他數據幾乎差不多
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噓
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狂扣帽子跟紮草人有比較厲害？
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但沒辦法...這年頭就是得分最重要
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笑了 KG季後賽遇到Dirk 守不住得分也沒比較強
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只能說KG比較會防守平均水準的球員
03/31 15:34, 59F
噓
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斷章取義+1 真無聊
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推
03/31 17:05, , 61F
馬龍至少生涯都維持高檔 除了最後一年被摳比稀釋
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推
03/31 17:15, , 62F
馬龍>dirk>kg
03/31 17:15, 62F
噓
03/31 19:02, , 63F
%%%%%%%%%%%
03/31 19:02, 63F
噓
03/31 19:44, , 64F
討噓 取前三有什麼意義?你怎麼不說生涯WS/48
03/31 19:44, 64F
→
03/31 19:45, , 65F
TD比老馬更優秀?連老巴都比老馬優秀
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→
03/31 19:47, , 66F
Dirk生涯顛峰很漂亮，但論累積或平均都在TD老馬之後
03/31 19:47, 66F
→
03/31 19:47, , 67F
但老巴的生涯顛峰比Dirk更優秀
03/31 19:47, 67F
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還真找不到理由把Dirk排在這些人前面
03/31 19:51, 68F
推
03/31 20:26, , 69F
某迷標準很怪 原來老馬成就還可以量化成幾冠 XD
03/31 20:26, 69F
推
03/31 20:40, , 70F
蠻同意2120的...
03/31 20:40, 70F
推
03/31 22:18, , 71F
原PO的邏輯很清楚
03/31 22:18, 71F
推
04/01 09:31, , 72F
要比是嗎？ Dirk/KG/TD有在WS上遇到喬丹？
04/01 09:31, 72F
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