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Re: [討論] 史上最強的第六人是Ginobili嗎？

看板NBA (美國籃球)作者 (拷貝3喵)時間9年前 (2016/01/10 03:07), 9年前編輯推噓13(21推 8噓 22→)
留言51則, 32人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《sagesrock (separate ways)》之銘言： : : 史上最強第六人絕對是鬼禿，沒有之一 : 　　沒有之一，但是之二。因為有一個人絕對比他更強，他叫Kevin Mchale。 : 也就是之前火箭隊那個被叫做冰箱的教練。很多人都忘了，這個人在八零年代 : ，是無可抵擋的低位武器，他有多強呢？ : ‧他拿過兩次最佳第六人，連續兩年（84、85）。 : ‧拿過一次年度第一隊，新秀第一隊，三次防守第一隊，三次防守第二隊。 本來"史上最強"就很容易有爭論，尤其這篇說的又是第六人，拿過最佳第六人 卻是明星先發等級的也好幾個，爭論更大，不過一個你口中所稱的80年代無可 抵擋的低位武器，生涯卻只進過一次年度隊伍，你不覺得怪怪的嗎？是那個年 代整體進攻太強、還是整體防守太爛？ 在評價成就方面，Manu是2次明星賽(冰箱7)，1次最佳第六人，2次年度第三隊 冠軍是Manu多1個，整體當然是輸。 : ‧他手長腳長，在受大傷之前，速度很快，經常被派去守小前鋒(他身高是六尺 : 十吋)，因為Larry Bird速度不夠快。八零年代的小前鋒都是一堆變態，甚麼 : Dr.J、Wilkins、Adrian Dantley、Bernard King，他完全沒問題。 吹捧的方法之一，就是把明星對手列出來，可是Manu同時期的2號對手要列名單也 很精采啊。 要講防守，現在流行小陣容，Manu不只守1、2號，也會守到3號啊，啊不過當然， 巔峰Manu防守不錯，但不到防守年度隊伍是合理的。 : ‧老巴常說，他所有對手裡面，最厲害的是Mchale，因為進攻他守不住，防守 : 也守得他抓狂。 吹捧的方法之二，拿對手的恭維出來講，老巴"常"講，是多常？老巴這麼服輸， 我不大相信？那老巴也愛死Manu啦，我倒看過好幾次公開告白XD : ‧他巔峰時的數據是26.1分，9.9籃板，2.6次助攻2.2次火鍋，完全超級大前鋒 : 。當然，這一年他打先發。十三年生涯，他總共只有四年打先發。不管先發 : 替補，他都隨插即用。 吹捧的方法之三，拿有利數據出來講，若是古人，幾乎都是拿傳統數據，可是拜 託這2人差了20歲好嗎？20年籃球改變那麼大，而且甚麼年代了，還跨位置比較， 只拿傳統數據出來講？ 你列的數據是平均一場打39.7分鐘刷出來的，Manu生涯場均最高31.1，不過除了 時代不同以外，我個人也認為Manu耐戰度不夠好，不是說他時間增加數據會掉， 就純粹受傷掛免戰牌機率大大提高。 如果要護航，在數據這一塊，Manu就完全可以戰冰箱，進階數據Per冰箱最高24.0 ，生涯8次破20，Manu最高24.3，10次破20，其他我懶得列了，整體而言，傳統數 據Manu慘敗，進階數據應該算小贏。 : ‧他命中率最高的時候，是六成(.604)，而且連續兩年。我都不知道還有哪個 : 大前鋒曾經到達過這個數據。而且是在場均21.3分和26.1分的情況下達到的 : 。 吹捧法三的應用，找最佳數據出來，啊打禁區的4號打趴隊史三分數第一的2號是要 幹嘛啦？ 喔，原來是要鋪梗。可是你捧Kobe史上低位腳步最佳時，怎麼不拿命中率出來講？ : ‧在八零年代，Mchale的低位單打是無可抵擋的。不管二夾、三夾，他都可以 : 出手得分。在那個年代，沒有人守得住Mchale，一個都沒有，就算高他六吋 : 的Ralph Samnpson，高他四吋的賈霸來守，照吃不誤。他武器很多，鉤射、 : 擦板、中距離，樣樣精通，腳步靈活精妙，是貼在地板的Dream Shake。而 : 他打低位最大的天賦，就是他可以敏銳察覺背後守他的人的情況，知道出手 : 的空間在哪，然後迅速做出動作，unstopable。 : https://www.youtube.com/watch?v=wdtgUOiWHJg
吹捧的方法之四，就是講他打爆誰誰誰，誰誰誰守不住她，還找影片佐證，廢話 ，看嗨賴當然吃掉所有人，破雙夾破三夾，歪七扭八都會進，這你等10年後找Manu 的影片來，然後寫說Kobe、雷槍都守不住也可以啊，Manu還連傳球都沒有任何一 支隊伍守得住勒。這招吹捧古人尤其好用，因為除了嗨賴，誰有辦法有時間找一 堆舊比賽來看啊，你要反駁，得花好多時間找一場或一系列的數據，之前吹捧大 鳥季後賽多強比下LBJ 時，不就被厲害認真的板友給打臉打腫了？ : 總而言之，他就是Tim Duncan那個等級的大前鋒(只要他想要的話)，所以， : Ginobili怎會是史上最強的第六人呢？ 吹捧的方法之五，講平行時空才會發生的事情，話說當年要不是我老木逼我考醫 學院，我也從小就想把白衣護士，我現在已經從NBA退休了啦，哈哈！ TD等級？拜託...我連列數據都懶，冰箱戰Manu還戰得過，跟TD平起平坐，你嘛幫 幫忙... 你這篇集多招吹捧法大成，十分精彩，足堪範例文章參考，我認為應該特地點出來 ，沒講甚麼有營養的，各位版友海涵啦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.243.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1452366472.A.236.html
噓
01/10 03:16, , 1F
原先那篇是蠻誇張的，但要論第六人他確實是>鬼禿
01/10 03:16, 1F
→
01/10 03:16, , 2F
反而你這篇只看的出來為酸而酸
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→
01/10 03:17, , 3F
MacHale名人堂冠軍前鋒,講跟TD同等級也沒錯
01/10 03:17, 3F
推
01/10 03:18, , 4F
看所謂的同級是指什麼…名人堂冠軍級和史上一、二名
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→
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算同級嗎？
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→
01/10 03:20, , 6F
我就是為酸而酸啊XD S大的吹捧文看好多篇囉，倒是他
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真的看過冰箱最佳第六人時期我倒好奇，還是嗨賴數據
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翻看一下就來勒？
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→
01/10 03:23, , 9F
理查大高見，Manu也一定會跟Kobe同等級喔
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推
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如果你知道他是哪板寫手就不意外他為啥這麼會吹XD
01/10 03:27, 10F
推
01/10 03:27, , 11F
水啦，說的好~~
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噓
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太晚了 下次要戰請早
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01/10 03:34, , 13F
`沒差那麼多啦,如果TD是Kobe,McHale至少也有T-Mac
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※ 編輯: Copycat3 (111.82.243.72), 01/10/2016 03:36:59
噓
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這樣根本是在害Manu被戰吧……
01/10 03:36, 14F
推
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不晚不晚，等等好像有書豪?
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→
01/10 03:39, , 16F
喔，那如果Kobe是TD，Manu類比誰？理查大說說看
01/10 03:39, 16F
推
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貴古迷迷大部份都看highlight而已 這是常識吧
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推
01/10 04:06, , 18F
推
01/10 04:06, 18F
推
01/10 04:31, , 19F
根據這篇看下來，似乎防守評價冰箱高一點點沒錯，
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獎項高一點點沒錯，數據高一點點沒錯，而只有進階
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數據低了一點點，嗨賴平手，老巴說的話不算數。結果
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還是冰箱贏阿
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推
01/10 04:35, , 23F
希望用字別那麼有攻擊性 這板不是用來吵架 而是討論
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其實連進階數據這點都難講…per（或者說機乎全部的
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→
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進階數據）都沒辦法有效估算防守貢獻。
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推
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湖迷寫手哥一貫捧老人作法被你破解了。。酸某禿的
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→
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時候更是厲害呢
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然後YK初代目你害馬刺被戰才不遑多讓吧，又把自己家
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紛爭帶來總板鬥
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噓
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.........超挑撥的語氣
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推
01/10 08:29, , 31F
這篇明明是在針對吹捧冰箱的方法，跟manu哪有關係
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推
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優質
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推
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可是那個原PO說的六成命中率是跟其他大前鋒比耶
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推
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讚
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只要JR想要, 他也可以成為KB等級的後衛?.
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只要T-Mac夠幸運,他的成就不輸KB?.
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推
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不就跟吹捧kobe一樣 主宰力史上多強多猛結果 1mvp
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不靠比自己強的對友輸出 就0.67輪
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Mchale只4年任第6人,沒說服力,拿Havlicek比才有看頭
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01/10 10:56, , 40F
我說平手可以了嗎~平心靜氣討論啦
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噓
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完全為了酸而酸
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推
01/10 12:23, , 42F
這樣打彌彌的臉好嗎
01/10 12:23, 42F
噓
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你是來吵架的喔?這麼針對
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推
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的確哪來那麼多TD同級 吹捧冰箱有點誇張
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推
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就真的很多看嗨賴來說嘴的
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噓
01/10 12:53, , 46F
為反而反 根本提不出什麼東西
01/10 12:53, 46F
推
01/10 12:56, , 47F
推
01/10 12:56, 47F
推
01/10 14:16, , 48F
lbj vs bird是哪一篇啊？想看
01/10 14:16, 48F
噓
01/10 15:07, , 49F
這篇廢到極致
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推
01/10 17:22, , 50F
跟TD比真的太搞笑
01/10 17:22, 50F
推
01/10 21:33, , 51F
就點出前篇作者的盲點，為什麼這樣就叫作為酸而酸?
01/10 21:33, 51F
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