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Re: [新聞] 天勾:兩代湖人都能贏勇士 他們拿俠客毫無

看板NBA (美國籃球)作者 (\（≧▽≦）/)時間9年前 (2016/06/17 10:32), 9年前編輯推噓149(159推 10噓 246→)
留言415則, 137人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《grant0547 (grant)》之銘言： : 賈霸說這種話反映的就是貴古迷的迷思: : 單一球星有多強有多imba就能贏下球賽，尤其是內線。 : 之前我的立論是: 聯防的進步改變了籃球的節奏。 聯防就是因為單防守不住才產生的 以前的球員只能單防，因為規則不允許聯防 造成以前球員如果不會防守幾乎上不了場，因為防守很重要 協防完全沒辦法掩護單一球員的防守漏洞 試問: 單防好的球員再轉換聯防時會很困難嗎? 完全不會，因為聯防就是因為掩護單防不足再加上修改規則而來的 : 證據是美國籃球於04奧運、06世錦的失利， : 尤其04奧運，有著TD、Marion、巔峰阿嬤、Okafor、Boozer以及Odom這樣犯規的內線， 聽你在嘴砲，是犯規的內餡! 除了TD，其他不是都under size 不然就是毫無背框能力 然後TD被吹成啥樣...對面三夾四夾，裁判不吹就是不吹 雖然他還是能打進球 但是情緒已被干擾，防守又一直被吹 想想看TD號稱超好脾氣超好溝通的球員都被搞成這樣 那些年的國際賽3分球又短到爆，美國又亂選人 盡選一堆Combo Guard, Swingman 歐洲球員人人都跑到外線射，一個擋切就射射射 把美國隊射爆了 當初奧運打西班牙，要不是馬大少外線爆氣，能不能贏西班牙還是未知數 你到底有沒有看比賽 還是你就看個Roster、Boxscore就斷定這隻禁區很犯規? 你知道當時名單一出來，大家就知道美國這次奧運很難拿金牌了 你年紀難道小到連這則新聞都沒看過，還是遲鈍到連這氛圍都沒感覺 那你知道前一年03美錦賽的美國隊有多可怕嗎? 把巔峰的阿根廷打到輸3X分(雅典奧運金牌)，上半場阿根廷被虐到輸了2X分 下半場美國隊前面7次FG全部是灌籃，其中有三個第一時間爆扣 本來後衛PG J.Kidd是寄予厚望，但沒想到是M.Bibby打出來 美錦賽那幾場M.Bibby比J.Kidd還會傳，然後看到T-Mac, J.O'Neal, VC等一票鋒衛爽扣 把阿根廷等各國的禁區給打爆了，麻煩請去看比賽好嗎? 不要每次都是看Roster和Box就說得一口好球 : 然後還有一堆切入中距離很強的後場跟SF， 哪來中距離，我只看到美國想切因為區防切不進去 然後外線投不進，禁區TD整個被裁判搞翻 : 結果失敗了，而後在08奧運選了有外線能力的後場避免重蹈覆轍。 不是後場而是前場，08年打得好是美國改變打法，用無限體力拖垮歐美強隊 當時歐美球員已經有些暮氣了，阿根廷不再強大，希臘 義大利 土耳其 塞爾維亞 已經沒有04年那麼勇了，唯獨西班牙Gasol兄弟更成熟+剛歸化的伊巴卡 美國隊一票像甜瓜這種身高外帶良好手感還有充分體力壓迫防守，歐洲球員完全沒辦法 之後12年倫敦奧運 KD在前一年的世錦賽大家就已經見識到他可怕的身高+手感 根本就守不住，前一年雷霆雙少的打法給之後美國隊很大的啟發 所以美國隊現在選人都是選有身高有外線搭配防守強大的球員 如:金塊野獸 不過也是歐洲那批黃金世代凋零了。 : https://www.youtube.com/watch?v=zV3xGflsz2o
附上04奧運對阿根廷的敗戰 : http://goo.gl/Kn8dv1 BOX : 聯防改變了什麼? 就是Pace跟油漆區的進攻， : Pace越來越快而油漆區越來越難攻入，要拉出空間必定需要外線能力。 No 那是你沒看過歐肥打球，炸彈開花灌籃幾乎每次都出現 歐肥完全沒有再怕聯防的 : 在現代籃球的快節奏下，教練調度上最困難的就是主力體能的調配， : 以往動輒燒主力可以燒個40分鐘以上，現在是敢燒就要承擔第四節被翻盤的風險。 : 馬刺隊近年的復興，絕對跟所謂養生籃球有關， : 連帶著就是戲稱人人有功練。 : 但實際上絕對不是瞧不起對手或者球迷間的莞爾， : 這反映了現代籃球嚴酷的體能消耗， : 就算是西河這種體能怪物，上場40多分也是會在決勝期施展不開。 : 我之前也給過影片了， : 90到00初在進攻上根本沒多少連續Screen、複雜跑動以及快速傳導， 哪裡沒有? 94 95火箭看過嗎? 三角進攻就是他媽的講求複雜跑動+快速傳導+要求後衛的三分外線能力 君不見三角公牛+三角湖人外圍都是神射手嗎? (Harper, Kerr, Toni + Fisher, Horry, Fox) 國王的普林斯頓戰術更是講求快速傳導跟連續Screen 連我湖迷都得說我最討厭的國王隊戰術 都確實複雜又強大 球風好看 : 多數都是單調的給低位開始進攻，不然就是簡單P&R， : 防守上的換防都不如現代這麼吃緊。 抱歉我完全看不出來現在防守有多吃緊 單防絕對比聯防消耗體力，因為聯防可以掩護你的防守缺點 以前防守非常辛苦因為沒有零容忍+摸毛犯規 很多防守幾乎都像打架，哪會容許James Harden這種球員存在 你以為籃下防守卡位就是站在那不動嗎? 搞不好你連籃球都沒打過，籃下防守卡位絕對不會輸給外圍防守球員輕鬆 凶狠的卡個兩次你大概就沒力跳了 : 現代籃球戰術越來越複雜，也迫使球員必須在上場時的注意力更集中， : 不只是看對位球員，還要看持球球員，一鬆懈往往就是空檔。 : 之前Shaqtin' a fool就有一段是球員視線不斷在對位球員跟持球球員游移， : 最後只是因為視線停留幾秒在持球球員，就被開後門，這就是現代籃球的寫照。 不是 是勇士籃球寫照，因為勇士擁有兩個歷史級射手 他們才能這樣搞 一不小心就被射個滿臉，其他球隊很難複製勇士的成功 其他球隊並沒有如此 : 講實話，面對這麼多跑動的情形下，確定你能整場保持100%的專注力? : 回過頭來看:01湖人 vs 16勇士的勝負問題。 : 01湖人我就不說了，因為多數論點就是在歐肥進攻無解身上。 : 那16勇士的優點在哪? : 全能性的SF、強大的外線、節奏迅速、全員跑動、被低估的外圍防守， 現在籃球唯一能稱頌的點就是SF確實是素質非常好 身高高全能速度快外線精準防守佳，這才是讓你以為現在籃球比以前佳的感覺 你看看精美的SG & Center 根本全面退化，SGG, D.Jordan稱霸還不能證明? 我以為歐肥的五成罰球已經是世界級笑話，現在比他低的一堆 你說呢? : 還有最重要的，平均素質高的球員陣容。 : 為什麼我認為最後一點最為重要，因為這容許了主力調度上的彈性， : 在面對BO7這種長期抗戰時，擁有這麼多可用的球員， : 不論是第四節決勝期，還是G6、G7殊死戰都是利多。 : 當然勇士這種跑動極快的球風，也大大消耗對手的體能與專注力， : 尤其防守浪花兄弟跟那一票三分快樂夥伴， : 或許在前面能拉開十幾分，可是一旦防守強度減少一些， : 往往在一分鐘被拿個兩三顆三分，這真的是令人挫折又精神耗弱。 : 簡而言之，勇士就是能在體能佔上風又很會在隱性失誤上做懲罰的球隊。 : 勇士的缺點也的確是禁區，時常鞏固不了防守籃板， : 使用五小陣容時問題就更明顯。 : 但很抱歉，勇士這季拿了73勝，今天的勝利也幾乎確定二連霸。 歷史級73勝球隊在總冠軍第六場第一節被打到落後20分? ????????????????????????????????????????????????????????? 灌籃高手有沒有看過? 比賽還沒到最後，你現在放棄就真的是輸了 打籃球 不是算算數 : 我是覺得執著在勇士禁區不夠強這個點， : 是永遠沒辦法解釋為何Steve Kerr如此堅持五小， : 為什麼在雷霆G6最後堅持五小，明明前面幾場籃板被鴨蛋抓爽爽， : 後場被西河切，前場被KD射。 就是一位Adam在籃下予取予求，才會導致這兩個雙星在外圍給予更大的火力 一環接著一環的 : 應該更要去看到，在後面幾場鴨蛋在外圍防不住浪花(到G4都還防得住喔) : 而雷霆雙少的命中率開始下滑，甚至常常出現失誤。 : 五小就是為了讓優點最大化。 : 固然G6真的是靠湯神爆發才贏， : 但戰術的存在，是為了讓球員有更好的發揮， : 而不是什麼多神奇的人人都成神。 : 所以如果問我01湖人跟16勇士的對決， : 我不會認為勇士會落下風，歐肥是歷史級的中鋒沒錯， : 但叫歐肥去長時間面對勇士後場的Missmatch、快節奏以及長射程， : 我實在很難相信歐肥體能撐得住，Delly都為守Curry守到虛脫了， 笑話 歐肥體能不但撐得住 還能場場季後賽打滿40分鐘給你看 另外KOBE的體力你還需要懷疑嗎? : 何況這麼大隻的中鋒。 不用懷疑 歐肥就是這麼大隻 體力就是這麼好 速度+爆發力還是他瑪的快 網路上多的是他一條龍帶球快攻 跑得比一堆後衛還快 歐肥就是這樣令大家感到恐怖和犯規，才會被人酸歐肥歐肥的叫 不然史上最具統治力的球員 MDE是叫假的嗎? 喇叭詹快攻跟他比根本是小巫見大巫 你到底有沒有看看過歐肥打球啊? 還是大家歐肥歐肥的叫 你還真的認為他很肥 體力很差 跑很慢? 你知道湖人三連霸那幾年大家都希望寧願把球給KOBE而不是給歐肥好嗎? 嗯 好吧 73勝就是強 然後西區冠軍賽 和 總冠軍賽被打成這種鳥樣 14馬刺都沒這麼爛，14馬刺拿冠軍也恰好證實了貴古賤今 沒啥錯誤 -- 十大謊言； 1.同學:我沒唸啊，不知道為何考這麼高？ 2.來賓:「大家好，我只簡單講兩句…」 3.老闆:我不會忘記你的貢獻。 4.職員:明天我就不幹了。 5.商人:虧本大拍賣，只到今天！ 6.明星:我們只是朋友。 7.男孩:乖，不會痛的。 8.女孩:這是我的第一次… 9.父母:我幫你把紅包存起來了。 10.邱媽媽: 帥哥~~~要不要炒飯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.6.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1466130748.A.293.html
噓
06/17 10:34, , 1F
沒空
06/17 10:34, 1F
→
06/17 10:34, , 2F
今年總冠軍賽就是證明了01湖人還是>>勇士跟騎士
06/17 10:34, 2F
→
06/17 10:35, , 3F
大歐 聯防那段太印象流了
06/17 10:35, 3F
沒有印象流，歐肥三連霸時就是這麼OP
推
06/17 10:36, , 4F
三分屁孩會噓你
06/17 10:36, 4F
推
06/17 10:37, , 5F
以前球員如果不會防守幾乎上不了場???
06/17 10:37, 5F
→
06/17 10:37, , 6F
聯防耗的體力不比單防少，尤其現在球的移轉太多
06/17 10:37, 6F
我沒說聯防體力比單防少 我只說聯防相對於單防更能掩護個人防守缺點 因為聯防是規則下的產物 至於有人說聯防比單防強大且困難 這我不認同
推
06/17 10:37, , 7F
賤古球迷年紀小
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推
06/17 10:37, , 8F
勇士沒有制宰力 不用比了
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推
06/17 10:38, , 9F
米國隊已經離"夢幻"很遠了
06/17 10:38, 9F
所以我已經沒再說夢幻隊而是說 美國隊
推
06/17 10:38, , 10F
歐肥以前都是被2~3個人去夾還是被灌爆禁區啊!!
06/17 10:38, 10F
推
06/17 10:38, , 11F
歐肥歐肥
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推
06/17 10:38, , 12F
勇迷會忽視這篇
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06/17 10:38, , 13F
今年冠軍賽就告訴你啦 掙扎成這樣 ㄏㄏ
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中肯但是在NBA版就是會被噓 先幫補
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推
06/17 10:39, , 15F
啪啪啪啪啪啪啪啪啪
06/17 10:39, 15F
推
06/17 10:40, , 16F
中肯 歐肥哪需要內線空間
06/17 10:40, 16F
推
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歐肥看到他拿球就不想守了
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噓
06/17 10:42, , 18F
現在球員重訓比以前多太多了，沒打不知道誰比較硬
06/17 10:42, 18F
所以有比歐肥硬的有誰?
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06/17 10:43, , 19F
不要說 湖人 了 你看看 騎士!!!!!!!!!!!!
06/17 10:43, 19F
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06/17 10:43, , 20F
不用再捧馬刺和TD了，都連輸兩年了
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推
06/17 10:44, , 21F
結果現在球員受傷一大堆
06/17 10:44, 21F
推
06/17 10:44, , 22F
樓上 TD都能老來竅了 要跟巔峰歐肥比硬?
06/17 10:44, 22F
推
06/17 10:44, , 23F
說現在重訓多強，可是摸的到Shaq鞋跟的一個都沒有XD
06/17 10:44, 23F
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06/17 10:44, , 24F
重訓多??現在玩樂那麼多確定有比以前訓練嚴格??
06/17 10:44, 24F
推
06/17 10:45, , 25F
中肯，一堆沒看比賽的只會看box講得一嘴好球
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06/17 10:45, , 26F
他本來就是天縱英才，天份、技術、體型合而為一
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噓
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老人又來了 沒空
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06/17 10:45, , 28F
03沒有KG，04失利怪國際賽裁判有失風度
06/17 10:45, 28F
你哪隻眼看到我只怪裁判，事實上當時美國隊名單一出來 大家就覺得美國不太可能會拿金牌好嗎?
推
06/17 10:46, , 29F
馬龍對重訓表示:
06/17 10:46, 29F
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06/17 10:46, , 30F
重訓XDDDD 所以現在有歐肥巔峰同樣身材技術的球員?
06/17 10:46, 30F
推
06/17 10:46, , 31F
之前都有人能拿史貝跟Ezeli的進攻搭配來說嘴了
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06/17 10:46, , 32F
近代球員的訓練真的有很大的進化嗎？哪位專才能解釋
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06/17 10:47, , 33F
他們怎麼可能看過歐肥打球XD
06/17 10:47, 33F
推
06/17 10:47, , 34F
http://tinyurl.com/nhu9cht 現在球員重訊多很多?
06/17 10:47, 34F
還有 341 則推文
還有 12 段內文
推
06/17 13:36, , 376F
歐肥:我的罰球是告訴大家 沒有人是完美的
06/17 13:36, 376F
推
06/17 13:44, , 377F
歐肥曾經是歐瘦阿XD
06/17 13:44, 377F
推
06/17 13:57, , 378F
湖人打勇士誰贏難說，但歐肥一定無人可守
06/17 13:57, 378F
→
06/17 13:58, , 379F
咖哩外線還會失準，歐肥籃下根本無解
06/17 13:58, 379F
推
06/17 14:11, , 380F
拜託 歐肥欸 我沒看過他打球看他的HL都覺得可怕了
06/17 14:11, 380F
推
06/17 15:17, , 381F
來推Bibby 他那年入選還被歐肥酸 好險他打得夠沉穩
06/17 15:17, 381F
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06/17 16:25, , 382F
Kerr是靠外線投籃的功能性球員沒問題，Ron Harper是
06/17 16:25, 382F
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06/17 16:25, , 383F
神射手嗎？他在防守端的作用，才是他對公牛隊的價值
06/17 16:25, 383F
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06/17 16:25, , 384F
吧…
06/17 16:25, 384F
推
06/17 16:27, , 385F
這篇正解
06/17 16:27, 385F
推
06/17 16:29, , 386F
哈哈勇士哈哈
06/17 16:29, 386F
推
06/17 16:33, , 387F
88-89年的時候，連我這個在台灣的球迷都開始接觸重
06/17 16:33, 387F
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06/17 16:34, , 388F
訓，知道重訓很重要，更不用說NBA球員了。不要說以
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06/17 16:34, , 389F
前球員重訓少這種話了好嗎...
06/17 16:34, 389F
推
06/17 17:46, , 390F
連衰退的LBJ都守不住 還想跟公牛湖人比 可能連12熱
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火都會打輸吧 wade bosh都營KI love
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06/17 17:47, , 392F
更別提95歐拉數據完全就是強化版嘴綠..
06/17 17:47, 392F
推
06/17 18:25, , 393F
這篇正解啊 歐肥真的在當時殺爆籃下……
06/17 18:25, 393F
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06/17 19:05, , 394F
我信你了~~~
06/17 19:05, 394F
推
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好怒啊
06/17 19:47, 395F
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06/17 20:23, , 396F
推
06/17 20:23, 396F
推
06/17 22:10, , 397F
好懷念歐肥的爆力打法 那真的是碾壓
06/17 22:10, 397F
推
06/17 22:21, , 398F
討論三連霸公牛跟01年湖 小蟲跟歐肥比較有看頭啦
06/17 22:21, 398F
推
06/18 00:03, , 399F
真的一隻TT或Adams就打爆勇士禁區 在90年代絕被虐
06/18 00:03, 399F
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06/18 00:04, , 400F
賤古迷講的好像以前都沒有奧運似的 都不需要重訓
06/18 00:04, 400F
推
06/18 00:50, , 401F
以前很不想看歐肥打球，根本沒有什麼好看的，就他一
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06/18 00:50, , 402F
個就夠了
06/18 00:50, 402F
噓
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歐肥如果不在NBA. 都是進攻犯規
06/18 02:52, 403F
推
06/18 05:50, , 404F
這篇講得比原原po精確多了 居然有人說印
06/18 05:50, 404F
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06/18 05:50, , 405F
象派 原原po那個才叫印象派好嗎
06/18 05:50, 405F
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06/18 05:56, , 406F
歐肥一打五
06/18 05:56, 406F
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06/18 05:56, , 407F
他的對手真的很可憐
06/18 05:56, 407F
推
06/18 05:57, , 408F
單節11分 貴今派%%%%%%%%%%%
06/18 05:57, 408F
推
06/18 05:58, , 409F
06/18 05:58, 409F
推
06/18 09:52, , 410F
別再神話歐肥了啦~罰球線就守死他了啦~~~
06/18 09:52, 410F
推
06/18 21:52, , 411F
那時候超級討厭歐肥的!因靠身體內線打法灌爆對方
06/18 21:52, 411F
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06/18 21:53, , 412F
根本就是個外掛人物!強大到討厭看湖人的比賽
06/18 21:53, 412F
推
06/20 17:16, , 413F
現在的訓練方式只能提高效率跟避免受傷 人體能練到
06/20 17:16, 413F
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06/20 17:16, , 414F
有極限 說球衣的技術進步導致體能消耗減少還差不多
06/20 17:16, 414F
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06/20 17:17, , 415F
不然進步到以後百米是要跑到6秒嗎
06/20 17:17, 415F
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