Re: [BOX ] Pacers 101:105 Cavaliers

看板NBA (美國籃球)作者 (漂泊不定)時間7年前 (2018/04/30 20:12), 7年前編輯推噓67(821563)
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※ 引述《cshu0520 (OhNoDADA)》之銘言: : 看BOX推文很多人在帶風向 : 我有看完整場比賽所以稍微講一下心得 : 哨音部分: : 基本上整場都在亂吹,沒有特別偏頗哪隊 : 有時候過度的推擠會被裁判無視 : 有時候輕輕的碰撞就被吹犯規 : 搞到兩邊都不知道裁判吹判制度在哪 : 但是溜馬的內線都陷入犯規麻煩 : 尤其是Turner / Sabonis 兩人都六犯離場了 : 溜馬後面能咬住比分基本上就是靠Oladipo一個人 大家好,我詹粉,藉此篇簡單回應一下我熬夜看球高潮的心得 這個部份我一半同意,一半不同意。同意的一半是裁判有時候對於犯規的尺度拿捏得不是 很好,有一些吹判讓兩隊有點無所適從。像是Turner的第六犯,或是比賽末端姆斯搶下籃 板後的進攻犯規,讓溜馬拿回一次球權;這兩球都只能說是有碰撞,雙方也都有摔倒或後 退,但是其實都不太嚴重,屬於可吹可不吹的犯規,突然在比賽末段吹起來,我個人覺得 也是頗難理解 不同意的一半回應在下一點 : 罰球數量: : 同上一點,其實吹判並沒有特別偏哪邊 : 偶爾有一兩球主場哨也是可接受的,畢竟這就是NBA : 有人說是因為犯規戰術所以罰球才多那麼多顆 : 但是我第四節末段看到覺得沒有這麼誇張 : (這部分我懶得查第四節因為犯規戰術造成的罰球有幾顆了) : Ola 不斷強攻禁區,但是拿到的飯相對沒有Hill多 : 這(買飯)部分只能說Ola還可以再加油(雖然很多人覺得買飯難看就是了) : 溜馬打球髒被吹活該 : 這很明顯在帶風向亂講 : 兩邊禁區的髒活只能說伯仲之間 : 搶籃板推人拉人都是有的 雙方禁區的推擠、髒活都有,溜馬兩隻禁區犯滿,騎士的Love也很早就吃下四犯,第四節 還領到第五犯,只是因為戰況太吃緊,而且這一戰太重要了,所以Love領到第五犯之後還 是在場上,Turner也是 嚴格來說禁區的肉搏戰,溜馬用兩隻禁區能換掉Love的影響力,也沒吃虧到哪去 但是觀察騎士跟溜馬的防守策略,很明顯可以知道為什麼騎士獲得的罰球多。比賽過程裡 面,溜馬採取的防守策略是從外圍就很積極的卡位、推擠,包括對Hill、Love、姆斯都是 ,甚至姆斯在三分線附近要位的時候,Bogdanovic很早就上來推擠了,這個策略終溜馬整 場幾乎沒變,確實可以有效消耗對手的體力,但是頻繁的肢體接觸會讓溜馬球員比較容易 在外圍吃上犯規,有一球我記得好像是DC(有點忘了)想從背後抄Hill,幾乎算從後抱住就 吃了犯規 相比之下,騎士隊的防守就不像溜馬那樣,騎士頂多是包夾Ola,但是沒有那麼頻繁的肢體 碰撞,騎士球員多半都留有一步的空間讓他持球,至於Ola啟動切入之後,你很容易看到騎 士的球員要嘛是跟不太上,被輕鬆拿兩分,所以也沒甚麼好犯規的;或是Ola切進去之後反 而採用後仰之類的出手,這樣反而減少肢體碰撞的可能,罰球數比較少不太意外 所以我覺得兩邊犯規導致的罰球差異,在於溜馬更傾向於肢體碰撞,讓騎士的發動機沒辦 法提速運轉,但是這就是賭,賭裁判不會抓到你犯規,但你被抓了,坦白說沒甚麼好抱怨 的。而且溜馬整場的防守策略就算進到加罰時間也沒變 坦白說,很多看BOX的在那邊怪裁判,也就沒甚麼意義了。如果都已經進到加罰時間了,還 是維持高風險的侵略性防守,被抓到也沒甚麼好說的 : 只是同第一點,裁判有時吹有時不吹會讓球員很難做play : 而這就是季後賽,我不覺得溜馬有特別髒 : 然後不得不提溜馬先發小前鋒Bog雖然今天進攻烙屎 : 但是他防守姆斯的部分真的做很好(髒活也是有的) : 很少看到姆斯硬切過他取分 : (姆斯前面取分幾乎都是跳投準) 不斷碰撞的結果,是球員容易疲累、進攻會開始沒力,Bog這場打得很拼,可是幾次出手準 頭實在是頗不行,不知道是像溜馬板認為的太緊張,還是疲累,亦或是單純今天沒fu。但 可以看得出來姆斯下半場比較累,幾次出手的準星偏了不少,不像上半場幾乎球球空心 不過用Bog的防守可以讓姆斯有點累,我覺得溜馬終究是划算的 : 最後講一下騎士能贏的關鍵 : 第一節: : TT超常表現, 6分7版 : 姆斯跳投模式, live文開始洗 FG 7/7 詹酸森77 : 半場打完: : 溜馬FG 5成多 / 騎士只有4成出頭 : 溜馬失誤7 / 騎士失誤1 : 但是進攻籃板我記得好像差5還10顆 同意 這個地方我補充一點,騎士有一段時間看起來很混亂,是因為季中交易的Hood、JC跟Nance 三寶開始出現在場上,讓溜馬有機會追近一點,只是這個反撲的勢頭被姆斯壓下去 我其實滿喜歡JC跟Nance的,但不得不說,JC的經驗很不足,讓他在場上看起來空有活力, 很活潑整場跑跳,可是他在處理球跟控制進攻節奏上做得很差,連季賽跟Nance打得很順的 擋拆也跑不出來,導致騎士隊那幾分鐘看起來超混亂,有一球Nance拿到球還試探步中距離 跳投打掉,我都想說這是發生甚麼事了 而且JC進攻上幾次出手的時機也都很怪 有種"不是說你不能投球,但你怎麼會在這時候投啊?"的感覺 Hood也是拿到球不知道要幹嘛,就帶球運一運然後傳出去,切不進去也投不太出手,在場 上幾乎沒有存在感,像是來打發JR或KK的休息時間的,時間到了就可以打卡下班,戰況一 吃緊就完全不會再上場了 : 第三節: : 姆斯抽筋下場,Hill上場控球 : Hill跟Love多次兩人配合曲下不少分 : 換Hill控球後溜馬整個防守亂了不少 : 溜馬暫停之後才明顯改善這點 : 所以Box +/- 裡面姆斯是負的,Hill是正的 也是因為這波的關係 Hill的出現很關鍵,我覺得他在"控制進攻的節奏跟步調"上,比JC有經驗太多,很多球他 就是穩住慢慢控,有機會就跟Love打個配合。坦白說身為騎士粉,也知道Hill有傷在身, 不可能要求他爆發狂砍30分,但是就穩住陣腳來說,Hill在第三節的上場其實很關鍵 忘了是第三還第四節,Hill有一球三分出手還讓溜馬球員賠上犯規,對於肢體碰撞累積一 大堆犯規的溜馬來說,犯這種規這也是雪上加霜 : 第四節: : 溜馬內線犯滿離場 : 剩下的內線(Young) 其實整場帶背傷上陣,也努力搶不少籃板 : 歐拉難以靠自己實力翻身 : 其實歐拉下半節真的打很好 我看騎士的球員單防很難守住他XDDDD 我覺得溜馬最可惜的是關鍵期,大概最後三分鐘的幾波反攻,其實機會都有出來,有一球 左邊底角的超級無敵大空檔三分,那球已經空到騎士球員完全不想撲了,多瞄兩秒應該都 可以,因為騎士球員都在內線等籃板 結果投那球的好像是DC吧,投了個超歪的三分。這球進了差很多,可是溜馬球員自己沒把 握,這就是關鍵了 : 球給他控就有一種他可以切進去搶分的感覺 : 我雖然是個詹黑 : 但我至少是理性詹黑 : 還是理性的講一下 我覺得溜馬整體打得比騎士好不少 : 但是沒辦法 輸給LBJ : 我還是覺得溜馬很可惜了 明年再加油 國外的球評,應該是Jeff van Gundy跟Mark Jackson吧,另一個我忘了,他們在這場比賽 裡面有兩段評語,我覺得可以作為這場比賽的小結 一段是下半場溜馬要反攻時,有一球Bog接球結果手滑,失誤掉球,姆斯不惜撲倒在地把球 撥給隊友,當時球評的評論的大意是說(大略而已,我英聽沒那麼高分):從這一球可以看 得出來姆斯的求勝心,一個全世界最好的球員,願意撲倒在地弄髒自己的球衣,為了搶球 另外一段是比賽結束時,球評說: 相比於騎士,溜馬是一隻更好的球隊 我覺得這隱含的意思是,溜馬作為一支球隊的體質,比騎士更為完整,或者是本質更好, 但是在很多小細節上缺乏經驗,處理得不夠細緻、精確,很多的小錯誤會不斷累積、累積 ,而能夠避免錯誤的一方便能取勝 當然,也有人認為是因為溜馬沒有三哨跟姆斯,對於前者,我會建議多看球賽,或是出門 散散步,不要只看BOX悲憤;對於後者,我是覺得,其實球還是五個人打的,姆斯並不是不 可被擊敗的,有球隊示範過了。當然,因為他真的強,所以你必須要真的做得很好,才有 辦法打敗姆斯 對於球迷而言,昨天這場比賽其實很精彩 季後賽就是教練鬥智,球員鬥力的過程,身為姆斯球迷,能多看一場都是一場 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◢◢ 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? ◣◥ 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.80.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1525090365.A.5A4.html

04/30 20:16, 7年前 , 1F
閱。
04/30 20:16, 1F

04/30 20:17, 7年前 , 2F
先幫你補血
04/30 20:17, 2F

04/30 20:17, 7年前 , 3F
溜馬用兩隻禁區換掉Love沒吃虧到哪裡去 ????
04/30 20:17, 3F
我個人覺得Love比Turner強啦,如果你覺得不是那就另當別論了

04/30 20:18, 7年前 , 4F
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04/30 20:19, 7年前 , 5F
溜馬處理不掉TT也是個問題吧
04/30 20:19, 5F
溜馬內線的犯規有幾個是賠在上半場跟TT爭搶籃板上的,我覺得這也是他們吃虧的地方

04/30 20:19, 7年前 , 6F
笑死人 JR推人吹Turner犯規 然後舞王莫名其妙領T
04/30 20:19, 6F
我個人是覺得你要討論個別吹判的話沒甚麼意義啦,Oladipo24秒進攻違例沒被吹,溜馬搶 到進攻籃板還罰了兩球咧,要不要還我騎兩分啊? 我這篇回應的重點就是不打算討論個別吹判,因為要從個別吹判論證哪一方得利很沒意義 ,重點是溜馬的外圍防守作法容易賠上犯規,這才是關鍵

04/30 20:19, 7年前 , 7F
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04/30 20:20, 7年前 , 8F
哪有啥問題 TT下半場除了那鍋以外沒帶給溜馬啥影響
04/30 20:20, 8F

04/30 20:20, 7年前 , 9F
然後有人這場那邊FLOP裝作沒看到
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04/30 20:20, 7年前 , 10F
TT打得好是事實 但Turner被吹下去導致溜馬禁區優勢
04/30 20:20, 10F

04/30 20:21, 7年前 , 11F
一神帶11坑
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04/30 20:21, 7年前 , 12F
溜馬沒有處理好TT這點
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下半場有壓制很多了,幾次姆斯下半場跟TT打檔拆都是失敗收場

04/30 20:21, 7年前 , 13F
沒了對要追分的溜馬最好沒影響 就算補了幾個哨給溜
04/30 20:21, 13F

04/30 20:21, 7年前 , 14F
馬回去已經於事無補
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04/30 20:22, 7年前 , 15F
推 有追整場 覺得分析的算到位
04/30 20:22, 15F

04/30 20:22, 7年前 , 16F
04/30 20:22, 16F

04/30 20:23, 7年前 , 17F
看box評論真的很好笑
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04/30 20:23, 7年前 , 18F
於事無補也是自己講的,拿點證據出來好不
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04/30 20:24, 7年前 , 19F
我覺得六樓說得比較有道理 xdd
04/30 20:24, 19F

04/30 20:24, 7年前 , 20F
這場裁判一開始就在亂吹了
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04/30 20:25, 7年前 , 21F
撥個蛋在LBJ無球移動都直接對人推了,好像都沒事耶
04/30 20:25, 21F

04/30 20:26, 7年前 , 22F
推到最後被順勢演一下才吹就一堆人說黑???
04/30 20:26, 22F

04/30 20:26, 7年前 , 23F
舞王領T是不是巴LBJ頭的?超大力不吹才有問題吧
04/30 20:26, 23F
這球打到頭,國外球評認為有吹惡意的空間啦 所以我個人很反對以個別吹判來說裁判偏袒誰,因為事實就是很多吹判雙方會各自得利, 你不能只拿對自己有利的說"啊你看騎士就是黑"、"啊你看溜馬賺到了"

04/30 20:26, 7年前 , 24F
推 用心 優文
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04/30 20:26, 7年前 , 25F
教練沒有鬥智喔
04/30 20:26, 25F
理論上是要鬥智,不過我覺得實際上像是比定力

04/30 20:26, 7年前 , 26F
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04/30 20:26, 7年前 , 27F
溜馬這系列賽不都來打摔角的嗎 怎麼一被抓就說黑啊
04/30 20:26, 27F

04/30 20:27, 7年前 , 28F
我從開場就看了 整體看下來是哨子偏騎士 但是沒像
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04/30 20:27, 7年前 , 29F
罰球數差異偏那麼多 但還是有到影響勝負的程度
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我個人是覺得哨沒有偏誰,主因是溜馬的防守策略就是外圍開始碰撞,而且進到加罰時間 也沒變,自然會在肢體碰撞下慢慢的送騎士球員上罰球線 不過我覺得溜馬在比賽中後段在Hill身上賠了犯規這點很不划算,包括那球三分犯規。你 都已經在犯規麻煩了,撲三分還打手打得那麼明顯,裁判不吹也是很難吧

04/30 20:27, 7年前 , 30F
頂多就禁區抓得比較嚴阿 溜馬的肢體籃球自然吃虧
04/30 20:27, 30F

04/30 20:27, 7年前 , 31F
進攻違例那球有回放的確是過時了 但是溜馬搶到進攻
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04/30 20:27, 7年前 , 32F
籃板還罰了兩球也是超傻眼的
04/30 20:27, 32F
還有 88 則推文
還有 7 段內文
04/30 22:07, 7年前 , 121F
同情
04/30 22:07, 121F

04/30 22:16, 7年前 , 122F
出腳隊迷大舉進攻
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04/30 22:29, 7年前 , 123F
幫補血,我更覺得今天的比分差距算是TT功勞啦
04/30 22:29, 123F

04/30 22:31, 7年前 , 124F
恩...lbj現在突然變正義之師XDDDDD 歷次季後賽
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04/30 22:31, 7年前 , 125F
就他最正義最不黑哨了!!!
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04/30 22:36, 7年前 , 126F
舞王都打頭沒被吹惡意就不錯了 前科累累被抓出來鞭
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04/30 22:36, 7年前 , 127F
T也不意外
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04/30 22:36, 7年前 , 128F
04/30 22:36, 128F

04/30 22:37, 7年前 , 129F
推推
04/30 22:37, 129F

04/30 22:57, 7年前 , 130F
說舞王被吹t很奇怪的人應該很少看球吧,nba基本上
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04/30 22:57, 7年前 , 131F
犯規打到頭就是給t,更何況這球有給惡犯的空間
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04/30 22:57, 7年前 , 132F
其他就算了,反正裝睡叫不醒,就算一堆人貼騎士幹
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04/30 22:57, 7年前 , 133F
拐姆斯假摔也有人不信。
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04/30 22:57, 7年前 , 134F
但是一個前三戰平均20分,另外一個先發中鋒,兩個
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04/30 22:57, 7年前 , 135F
溜馬唯二的中鋒換Love溜馬不虧?這真的最大笑話。
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04/30 23:01, 7年前 , 136F
就跟去年G4一樣吧 罰球數多 但那些犯規就是真的犯了
04/30 23:01, 136F

04/30 23:01, 7年前 , 137F
啊XD
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04/30 23:04, 7年前 , 138F
7噗噗
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04/30 23:10, 7年前 , 139F
7PUPU
04/30 23:10, 139F

04/30 23:12, 7年前 , 140F
推騎士迷
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04/30 23:27, 7年前 , 141F
補充 相比於騎士,溜馬是一隻更好的球隊 =>小范說的
04/30 23:27, 141F

04/30 23:27, 7年前 , 142F
願意弄髒球衣的那段是Jackson說的,我也有聽到
04/30 23:27, 142F

04/30 23:35, 7年前 , 143F
04/30 23:35, 143F

04/30 23:45, 7年前 , 144F
同意,溜馬吃虧在經驗小細節上,昨天還有一球可以輕鬆
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04/30 23:45, 7年前 , 145F
拿的防守籃板,結果內線發呆沒卡位就被搶走了
04/30 23:45, 145F

05/01 00:22, 7年前 , 146F
好啦反正勝者為王嘛,希望暴龍能把騎士打爛
05/01 00:22, 146F

05/01 00:28, 7年前 , 147F
補血
05/01 00:28, 147F

05/01 00:31, 7年前 , 148F
我希望騎士贏,但這場真的有點黑
05/01 00:31, 148F

05/01 00:39, 7年前 , 149F
溜馬防守比較俱侵犯性,被抓犯規其實頗合理
05/01 00:39, 149F

05/01 00:47, 7年前 , 150F
推你 不過某些人還是會無視分析
05/01 00:47, 150F

05/01 00:49, 7年前 , 151F
推推
05/01 00:49, 151F

05/01 00:49, 7年前 , 152F
Hill叛徒啦生氣(誤) 好啦他打得好也為他開心啦嗚嗚
05/01 00:49, 152F

05/01 01:42, 7年前 , 153F
好文,不過不會看的還是無視,沒啥好說的XD
05/01 01:42, 153F

05/01 02:09, 7年前 , 154F
我也看了整場 同意LBJ很凱瑞 但哨音真的偏騎士
05/01 02:09, 154F

05/01 03:07, 7年前 , 155F
好好一場比賽被吹爛了
05/01 03:07, 155F

05/01 03:38, 7年前 , 156F
一句話 就 6馬沒顛峰明星球員而已
05/01 03:38, 156F

05/01 07:41, 7年前 , 157F
姆斯這種爲人球風各種投機、看了就不過癮
05/01 07:41, 157F

05/01 13:04, 7年前 , 158F
還敢說love不值喔 第四節love 跟hill 配合連拿5分吧
05/01 13:04, 158F

05/01 17:24, 7年前 , 159F
應該是8?至少連兩顆三分
05/01 17:24, 159F

05/01 17:55, 7年前 , 160F
6f有看球嗎?手整個巴在姆斯頭上不能吃T?
05/01 17:55, 160F
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