PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 歷史上建隊核心卻錯失FMVP的有哪些人？

看板NBA (美國籃球)作者 (逼歐逼耶酷)時間7年前 (2018/06/18 13:29), 7年前編輯推噓61(68推 7噓 97→)
留言172則, 56人參與, 7年前最新討論串3/5 (看更多)
其實今年FMVP真的完全沒有什麼懸念就是了，真的沒什麼55開的可能，當然最後一戰Curry 打得不錯，讓大家有點55波的錯誤印象，我列一下兩人總冠軍戰的數據。 Shooting Per Game FG% 3P% FT% MP PTS TRB AST STL BLK KD .526 .409 .963 41.3 28.8 10.8 7.5 0.8 2.3 Curry .402 .415 1.000 40.6 27.5 6.0 6.8 1.5 0.8 兩人得分差不多，但是KD光命中率就壓制了不知道幾條街了，而且KD的USG%還比較低， KD-28.3 Curry-32.3。 再來看逐場成績 G1 ┌─────────────────────────────────────┐ │PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│ ├─────────────────────────────────────┤ │K. Durant F 46:17 8-22 1-7 9-10 +17 0 9 9 6 3 1 1 3 1 26 29│ │S. Curry G 46:26 11-23 5-11 2-2 +10 0 6 6 9 1 1 2 0 2 29 31│ └─────────────────────────────────────┘ G2 ┌─────────────────────────────────────┐ │PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│ ├─────────────────────────────────────┤ │K. Durant F 38:10 10-14 2-3 4-4 +24 0 9 9 7 3 0 3 2 1 26 37│ │S. Curry G 37:52 11-26 9-17 2-2 +19 1 6 7 8 3 1 5 0 2 33 29│ └─────────────────────────────────────┘ G3 ┌─────────────────────────────────────┐ │PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│ ├─────────────────────────────────────┤ │K. Durant F 43:15 15-23 6-9 7-7 +15 1 12 13 7 3 1 3 0 0 43 53│ │S. Curry G 39:14 3-16 1-10 4-4 +0 0 5 5 6 3 1 2 0 3 11 8│ └─────────────────────────────────────┘ G4 ┌─────────────────────────────────────┐ │PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│ ├─────────────────────────────────────┤ │K. Durant F 37:37 7-17 0-3 6-6 +30 1 11 12 10 3 1 2 3 1 20 34│ │S. Curry G 38:44 12-27 7-15 6-6 +18 2 4 6 4 4 3 2 3 1 37 36│ └─────────────────────────────────────┘ KD除了G1打得稍微差了一點，每一場表現幾乎都勝過Curry的，雖然Curry最後一場拿了37 分，但KD也拿了大三元，而且+/-表現來看，兩人上場時間相差不多，但KD明顯勝過Curry 不少。 再來從ORtg DRtg GmSc來看 USG% ORtg DRtg GmSc KD 28.3 129 104 26.9 Curry 32.3 111 109 20.1 明顯KD在這方面也是勝過Curry不少，兩個光在ORtg這部分就落差高達18分了，其他部分就 不用說了。 總結來看，KD拿下FMVP基本上是毫無懸念的，畢竟FMVP就是看總冠軍系列戰而已，Curry在 第三場大低潮給評審們的印象感也很強烈，而且我也看不出所謂，兩人成績差不多，評審 硬要把FMVP做給NIKE的跡象。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.158.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1529299792.A.DEA.html ※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 13:30:44 ※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 13:31:00
推
06/18 13:31, 7年前 , 1F
姆斯贏了！
06/18 13:31, 1F
推
06/18 13:31, 7年前 , 2F
主要應該是G3 KD加分加很大
06/18 13:31, 2F
→
06/18 13:32, 7年前 , 3F
今年KD拿也不會太意外 是15年才跌破大家眼鏡
06/18 13:32, 3F
→
06/18 13:32, 7年前 , 4F
不管啦 都是nike的陰謀啦 嗚嗚
06/18 13:32, 4F
推
06/18 13:33, 7年前 , 5F
沒什麼好說的 就咖喱找一個比自己強的人來收割榮譽
06/18 13:33, 5F
推
06/18 13:35, 7年前 , 6F
有爭議的是2015年R...
06/18 13:35, 6F
推
06/18 13:35, 7年前 , 7F
也是有咖哩這種個性 四星才能相容吧 他自私點
06/18 13:35, 7F
※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 13:35:45
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06/18 13:35, 7年前 , 8F
光球隊老大問題就可以搞爆休息室了 怎可能四年三冠
06/18 13:35, 8F
推
06/18 13:36, 7年前 , 9F
KD在G4還狂餵他球 感覺就很刻意要給他了結果還是...
06/18 13:36, 9F
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06/18 13:36, 7年前 , 10F
G3真的是關鍵 不但個人表現熄火還讓KD當英雄救場
06/18 13:36, 10F
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06/18 13:36, 7年前 , 11F
別隊連球隊23456人都可以搞爆休息室 勇士能不出事
06/18 13:36, 11F
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06/18 13:37, 7年前 , 12F
真的是很不簡單的事
06/18 13:37, 12F
推
06/18 13:37, 7年前 , 13F
想不到KD連助攻都拿得比CURRY多
06/18 13:37, 13F
推
06/18 13:38, 7年前 , 14F
給KD沒問題
06/18 13:38, 14F
推
06/18 13:42, 7年前 , 15F
G2G4都有做給咖哩啊
06/18 13:42, 15F
推
06/18 13:42, 7年前 , 16F
這兩年給KD拿一定沒啥問題，問題是出在15年，一下
06/18 13:42, 16F
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06/18 13:42, 7年前 , 17F
看隱形貢獻，一下看帳面數據，標準很怪
06/18 13:42, 17F
"據說"當年那些投給小AI的評審，本來是要投給LBJ的，但是他們又覺得敗隊FMVP不妥， 所以就投給防守LBJ，而且表現也不錯的小AI，當然這只是小道消息而已。 如果當年真的是NIKE要做手的話，其實給LBJ拿FMVP絕對是最有效打倒UA的手段，當年LBJ 拿FMVP聲勢也相當高，其實完全有理由做手的。
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06/18 13:43, 7年前 , 18F
某版一直怪nike真的呵呵
06/18 13:43, 18F
※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 13:48:26
推
06/18 13:45, 7年前 , 19F
今年冠軍賽真的勇士騎士雙輸呵呵
06/18 13:45, 19F
推
06/18 13:45, 7年前 , 20F
G4 kd就不準阿 傳給curry打正常 沒啥讓不讓的
06/18 13:45, 20F
推
06/18 13:46, 7年前 , 21F
KD明明G4就做球很多給curry
06/18 13:46, 21F
推
06/18 13:46, 7年前 , 22F
就是因為15和17的標準差異才會被說Nike頒的阿XDD
06/18 13:46, 22F
推
06/18 13:47, 7年前 , 23F
都好 都是勇士的FMVP
06/18 13:47, 23F
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06/18 13:48, 7年前 , 24F
17、18又沒有爭議...自紮草人說有爭議? 重點是15年!
06/18 13:48, 24F
推
06/18 13:48, 7年前 , 25F
不要再只輸g3了 當初g2也明顯是kd好 還一堆人在那
06/18 13:48, 25F
→
06/18 13:48, 7年前 , 26F
邊fmvp穩了 榮耀是靠自身表現爭取的 輸的那麼明顯
06/18 13:48, 26F
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06/18 13:48, 7年前 , 27F
還再用偏頗的印象來檢討評審
06/18 13:48, 27F
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06/18 13:48, 7年前 , 28F
18年FMVP給誰都不意外阿 看用啥角度給而已
06/18 13:48, 28F
推
06/18 13:49, 7年前 , 29F
15年是爭議什麼 15年就LBJ跟小AI爭MVP 爭議什麼
06/18 13:49, 29F
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06/18 13:50, 7年前 , 30F
給咖哩你可以講一套理論去說服另一邊支持者 KD同理
06/18 13:50, 30F
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06/18 13:50, 7年前 , 31F
但是15年的FMVP就很牽強阿 所以才會有NIKE說法
06/18 13:50, 31F
推
06/18 13:50, 7年前 , 32F
推這篇 不過上面提到雙輸就好笑了 只有一隊輸唷~
06/18 13:50, 32F
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06/18 13:51, 7年前 , 33F
West抱在一起超大團 都能敗軍之將拿MVP了
06/18 13:51, 33F
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06/18 13:51, 7年前 , 34F
你姆15年為何不能拿
06/18 13:51, 34F
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06/18 13:51, 7年前 , 35F
如果小AI可以拿 那04的大班怎沒拿? 標準浮動太大
06/18 13:51, 35F
推
06/18 13:52, 7年前 , 36F
15年爭議就是，curry帳面數據完勝，但是小AI的隱形
06/18 13:52, 36F
還有 101 則推文
還有 3 段內文
XD 我真的看不太懂哪裡扭曲了阿 是你的邏輯比較奇怪吧 我是真的完全看不懂你在回應什麼 USG%就是他在進攻端的終結球權比例阿 這個數據真的沒有複雜到很難理解吧 我用白話一點講 他就是拿了比KD更多的出手權 但是實際打出來的分數卻比KD還低 你要用依賴度來解釋的話 就是Curry擁有更多進攻端的依賴度 但是卻打得比相對比較沒 依賴度的KD還差 就是這樣而已 ※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 20:48:45
推
06/18 21:18, 7年前 , 138F
你上面那個結論，要讓KD跟SC的usg%交換，然後看球
06/18 21:18, 138F
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06/18 21:18, 7年前 , 139F
隊的結果，不然命題不太對
06/18 21:18, 139F
推
06/18 23:04, 7年前 , 140F
勇士進攻端依賴curry的程度大於KD到底和命中率有啥
06/18 23:04, 140F
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06/18 23:04, 7年前 , 141F
關係?? usg%就不只看出手數了，你乾脆只拿fga來說
06/18 23:04, 141F
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06/18 23:06, 7年前 , 142F
歷史上一堆這種例子，隊上USG%最高但命中率不是
06/18 23:06, 142F
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06/18 23:07, 7年前 , 143F
完全不懂usg高=出手多=命中率應該高=績效會好
06/18 23:07, 143F
我從來沒講USG%高 命中率就會高阿? 我真的看不太懂你在講什麼 我一直都是說CurryUSG%高，但是他實際在進攻端打出來的績效還不如KD 我哪點有說USG%高，命中率就應該要高了? USG%很單純的就是終結球權比例的數據而已，我從來沒講USG%越高，命中率就越高 我前面一直都是這樣講的吧? ※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 23:14:01
推
06/18 23:10, 7年前 , 144F
這邏輯到底是?
06/18 23:10, 144F
推
06/18 23:13, 7年前 , 145F
然後要看績效誰更好倒不如看Win share順便附上ts%吧
06/18 23:13, 145F
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06/18 23:14, 7年前 , 146F
Gmsc充其量也只能說明誰更全能，就PER的閹割版
06/18 23:14, 146F
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06/18 23:15, 7年前 , 147F
但你自己也說了USG=終結球權的比例但命中率更低
06/18 23:15, 147F
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06/18 23:15, 7年前 , 148F
到底這兩者有啥關聯
06/18 23:15, 148F
...你到底在說啥，USG%和命中率本來就是兩個獨立數據了吧，我也沒說兩個有關連阿... 但是兩個數據配起來看，就可以討論進攻端績效的問題阿...我不懂這問題點在哪就是了， 白話一點講，勇士給Curry更多的進攻機會，但是他打出來的數據還不如KD，其中一定會牽 扯到命中率的問題，當然用真實命中率更準確就是了 TS% KD .654 Curry .560 大概是差這麼多 ※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 23:22:56
→
06/18 23:16, 7年前 , 149F
因為usg就不只等於終結球權的比例，好嗎?
06/18 23:16, 149F
→
06/18 23:17, 7年前 , 150F
你要不要看看你說的第一句話是啥? kd命中率更高
06/18 23:17, 150F
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06/18 23:18, 7年前 , 151F
而且usg%更低，你哪裡沒說了? 只不過是繞個彎而已
06/18 23:18, 151F
→
06/18 23:20, 7年前 , 152F
終結球權比例等於出手數多寡，而USG%等於進攻依賴度
06/18 23:20, 152F
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06/18 23:21, 7年前 , 153F
兩個不同的東西就不用扯一起了，倒不如放ast%更好
06/18 23:21, 153F
推
06/18 23:24, 7年前 , 154F
更多進攻機會命中率就會上升嗎? 還是下降呢?
06/18 23:24, 154F
→
06/18 23:24, 7年前 , 155F
你能證明這個問題的話才能把usg拉成跟fg%一起比
06/18 23:24, 155F
→
06/18 23:26, 7年前 , 156F
你就列ts跟winshare就好，用usg來說明本來就很怪
06/18 23:26, 156F
...說真的，我從來沒講過USG%和命中率有正相關，我不知道你是怎麼得出這個解的就是了 影響進攻數據有很多因素，USG%和命中率都會影響，但是不代表USG%和命中率就會互相影 響，我一直都是這樣講吧，命中率要更精確就是用真實命中率，我不知道我的內容有寫得 那麼複雜就是了。 ※ 編輯: bobyacool (114.47.158.15), 06/18/2018 23:33:00
→
06/19 02:36, 7年前 , 157F
你這計算到底有啥意義
06/19 02:36, 157F
→
06/19 02:37, 7年前 , 158F
咖哩就第三戰大烙賽 你算平均咖哩能贏才有鬼
06/19 02:37, 158F
→
06/19 02:39, 7年前 , 159F
還有騎士明顯戰術是針對curry防守
06/19 02:39, 159F
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06/19 02:39, 7年前 , 160F
雖然因為第三戰咖哩打太差 所以mvp給kd很正常就是了
06/19 02:39, 160F
→
06/19 02:43, 7年前 , 161F
還有用命中率來算是三小 咖哩投的三分居多
06/19 02:43, 161F
→
06/19 02:43, 7年前 , 162F
命中率能跟kd比才見鬼了吧
06/19 02:43, 162F
推
06/19 09:18, 7年前 , 163F
上次才列出來 curry3分比2分還準 你是想讓他命中率
06/19 09:18, 163F
→
06/19 09:18, 7年前 , 164F
更低嗎 哈哈
06/19 09:18, 164F
推
06/19 10:49, 7年前 , 165F
KD的命中率碾壓而且USG%更低，然後跟我說沒正相關
06/19 10:49, 165F
→
06/19 10:50, 7年前 , 166F
對阿你是沒明說阿，不過只是用文字引導別人usg和fg%
06/19 10:50, 166F
→
06/19 10:50, 7年前 , 167F
有某種程度上的關聯性但是其實明明就是不同的東西
06/19 10:50, 167F
推
06/19 10:52, 7年前 , 168F
自己看看自己的內文好嗎?
06/19 10:52, 168F
那是你自己解讀的問題啊 你解讀成我說兩者有互相關連 我也沒辦法就是了(聳肩 ※ 編輯: bobyacool (118.171.90.153), 06/19/2018 11:46:20
推
06/19 21:41, 7年前 , 169F
原來不只是數據理解錯誤的問題，連語文能力都..
06/19 21:41, 169F
推
06/20 13:07, 7年前 , 170F
勇迷 邏輯又有問題了 阿不算平均算捨
06/20 13:07, 170F
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06/20 13:08, 7年前 , 171F
平均=球員的穩定度好嗎 阿歐肥單場61分 能說他場均
06/20 13:08, 171F
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06/20 13:09, 7年前 , 172F
61分嗎? 不夠強的球員 就是不夠強拉
06/20 13:09, 172F
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