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Re: [討論] 提到史上最過譽會想到誰?

看板NBA (美國籃球)作者 (Green)時間7年前 (2019/06/19 03:51), 編輯推噓-3(30推 33噓 34→)
留言97則, 66人參與, 7年前最新討論串5/8 (看更多)
我認為毫無疑問是Wade， Wade就是個幸運的人，位置對了什麼都對， 這裡我們先把Wade評價切兩塊來看評論比較公平， 有一派說法是：Wade是歷史第二SG 剝洩，這種就柯黑寄生，數據、成就攤開來一看，誰強誰弱很明顯， 所以這種反串仔式評價沒有參考價值，我們自然也不能用Wade好像真的是第二SG， 這種標準來檢視他的不堪之處。 另一派說法目前常常定調Wade真的能卡上歷史第三SG， 早期長人時代很多SG/SF雙棲的優秀搖擺人， 常常在討論的時候多半還是算成SF，所以得利了較純的SG競爭人數很有限。 再來我們看看Wade得到什麼事情： 1.主將帶隊，1冠1FMVP 97罰球。 我覺得所有酸言酸語都可以靠Wade解套， 給這五年的Curry場均15罰看看， 系列賽打六場能有勇士帶不走的對手？ 再回頭看看被酸總冠軍軟手，FMVP該給Gasol的09跟10老大， 當時絕對聯盟頭牌吧，至少另一個能叫陣的LBJ當時沒當上老大對手， 老大星度跟牌子這麼大也沒有六場罰90球這種優待， 到底這一冠在吹什麼？ 2.生涯三冠。 呼應前面剛剛提到，當後喬丹時代，VC、TMAC、老大、AI等人崛起， 這些人能取得的成就，除了老大之外真的差了Wade一截。 但是一樣翻開數據來看，AI有無限開火+低命中的缺點在，即使帳面數據不輸Wade， 我基本服氣AI在例行賽+季後賽就是紮實輸給Wade。 但是應病所苦Tmac基本上是全方面(健康時候)跟Wade打平甚至超過， 還有第六人出發的Manu去看他的球權以後，根本才是高效鬼神， 無論這些人在數據上是贏是輸，基本上Wade沒有達到「狠甩一段距離」的優秀， 我只認同Wade略強於AI，跟TMAC等等同樣是明星的SG比， 根本沒有什麼特別優秀之處。 不只跟有重疊的前輩，跟有重疊的後輩火箭鬍子比， 一樣沒辦法鑑別出Wade哪裡優秀。 我先說我的比法，Wade就拿04-05開始到10年組團前的數據，去比其他人巔峰， 例如Tmac01~08六訪季後賽這段期間，不考慮組團後數據下滑， 畢竟這樣對Wade不公平。 基於這兩者， 運氣跟傷病我可以認同Wade絕對都比我提到的人， 累積成就要高，但就實力方面， 他絕對沒比上面那些人強， 當然這也不是弱啊，都能被Tmac打平的人， 絕對也是名人堂守門員等級無誤。 加上傷病跟運氣加成，我認為Wade的確是個成就滿載的球星， 比歷史成就絕對是遠超過名人堂守門員的Tmac(只是個人表現是平分秋色)， 過譽點是吹到歷史第三SG，沒有必要。 提SG+歷史第三，不就表示故意刪除掉張大帥羅素賈霸那些傳奇中鋒當比較對象， 然後好兄弟的所在位置小前鋒包含大鳥皮朋也刷掉了， 歷史第三SG就是要營造出可以跟喬丹、Kobe比肩偷渡的話術而已， 絕對是故意為之的過譽。 最後我呼籲推文的，如果你是韋酸， 請不要酸Wade就醫還是前妻等等負面花邊， 這是個人的私人領域，要酸就在球場表現酸就好， 我不喜歡Wade，所以我舉出那些跟Wade差不多強的球星一起比較、討論， 但我絕對不會去講這些花邊的不是。 -- 不要以為你是大帥的祖宗就這麼囂張，我可真的要開鎗了啊，你給我站住，給我站住。你 別看我平時的樣子這麼溫柔善良，我要是翻起臉來的話可兇著呢，你接著拉吧，喂！乖乖 讓我們拔牙吧，我的話還沒說完呢！哎！你給我站住，你可別到處跑啊，我現在正式拘補 你，如果你老老實實讓我們拔牙的話，我還可以放你一馬。你不聽我的話是不是，我告訴 你呀，你有權力不說話，可是你現在做的每一個動作，將來都會做為呈堂證供，啊～你現 在終於被補了，你這回可完蛋了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.1.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1560887489.A.9B7.html
推
06/19 03:54, 7年前 , 1F
他沒有第三第二那麼前面吧
06/19 03:54, 1F
推
06/19 03:58, 7年前 , 2F
你等下被酸06還沒走出來
06/19 03:58, 2F
推
06/19 03:58, 7年前 , 3F
我印象是有吹他top3 但他本人不是不這麼認為嗎?
06/19 03:58, 3F
→
06/19 03:59, 7年前 , 4F
然後wade如果照這偏說的純看實力 記得講他top10
06/19 03:59, 4F
→
06/19 03:59, 7年前 , 5F
比較多吧
06/19 03:59, 5F
→
06/19 04:01, 7年前 , 6F
然後我認為拉 wade沒到你說的過譽 過譽的球員要排隊
06/19 04:01, 6F
→
06/19 04:02, 7年前 , 7F
根本還輪不到他
06/19 04:02, 7F
推
06/19 04:09, 7年前 , 8F
累積數據真的離第二名太遠太遠了
06/19 04:09, 8F
→
06/19 04:09, 7年前 , 9F
不過反串捧她也不算過譽吧
06/19 04:09, 9F
推
06/19 04:23, 7年前 , 10F
好了啦 好~了~啦
06/19 04:23, 10F
→
06/19 04:26, 7年前 , 11F
還有哪個冠軍賽的球員金身比得過06偉德
06/19 04:26, 11F
→
06/19 04:34, 7年前 , 12F
不能認同咖哩跟韋德罰球這點 打球風格完全不同
06/19 04:34, 12F
推
06/19 05:04, 7年前 , 13F
Wade巔峰自己帶隊就09年一輪遊
06/19 05:04, 13F
噓
06/19 05:18, 7年前 , 14F
你是沒看過他沒受傷時打球？ 傻眼
06/19 05:18, 14F
推
06/19 05:20, 7年前 , 15F
我快笑死 叫人不要酸結果把Wade私領域能酸的都說出
06/19 05:20, 15F
→
06/19 05:20, 7年前 , 16F
來XDDDD
06/19 05:20, 16F
推
06/19 05:38, 7年前 , 17F
就是一個離榜眼很遠的探花啊
06/19 05:38, 17F
推
06/19 05:45, 7年前 , 18F
一樣是第三sg 只是離比較遠
06/19 05:45, 18F
推
06/19 06:56, 7年前 , 19F
顛峰期太短 熱火時期又是神獸詹帶隊...
06/19 06:56, 19F
→
06/19 07:09, 7年前 , 20F
第三SG沒什麼問題吧？
06/19 07:09, 20F
推
06/19 07:11, 7年前 , 21F
我Kobe粉啦 不然你說說看歷史第三SG有哪些人選？ 我
06/19 07:11, 21F
→
06/19 07:11, 7年前 , 22F
們來比對一下不就知道了
06/19 07:11, 22F
噓
06/19 07:33, 7年前 , 23F
罰球這點有點虛，打法差那麼多，而且證明自己帶隊過
06/19 07:33, 23F
推
06/19 07:37, 7年前 , 24F
第三SG不覺得有過譽, 但輸給柯比蠻多的
06/19 07:37, 24F
→
06/19 07:38, 7年前 , 25F
其他SG輸給wade更多 累積數據獎項
06/19 07:38, 25F
推
06/19 07:45, 7年前 , 26F
說的真好史上第一過譽仔
06/19 07:45, 26F
推
06/19 07:47, 7年前 , 27F
這隻成就沒有過譽吧 剛好符合他的成就
06/19 07:47, 27F
→
06/19 07:48, 7年前 , 28F
跳投跟切入比犯規lol
06/19 07:48, 28F
→
06/19 07:50, 7年前 , 29F
結果自己也沒說第三SG的人選，只有說很多輕輕帶過
06/19 07:50, 29F
噓
06/19 08:04, 7年前 , 30F
哦
06/19 08:04, 30F
推
06/19 08:07, 7年前 , 31F
同意，這咖球場表現真的過譽
06/19 08:07, 31F
推
06/19 08:13, 7年前 , 32F
暑假來了，戰起來。
06/19 08:13, 32F
→
06/19 08:13, 7年前 , 33F
平心而論如果單論那些獎項累積，韋德應該是能排第三
06/19 08:13, 33F
推
06/19 08:15, 7年前 , 34F
06金身真的離譜，不然他評價應該更高
06/19 08:15, 34F
噓
06/19 08:16, 7年前 , 35F
><
06/19 08:16, 35F
→
06/19 08:16, 7年前 , 36F
樓上的意思是金身降低評價喔0.0
06/19 08:16, 36F
噓
06/19 08:19, 7年前 , 37F
你把後面幾個排出來，不覺得wade第三有過譽
06/19 08:19, 37F
噓
06/19 08:21, 7年前 , 38F
開這種文討論就是無聊
06/19 08:21, 38F
噓
06/19 08:23, 7年前 , 39F
貴古老人不要硬捧tmac
06/19 08:23, 39F
噓
06/19 08:30, 7年前 , 40F
他不是第三誰是第三，根本沒有過譽的問題，會說他
06/19 08:30, 40F
→
06/19 08:30, 7年前 , 41F
前2都只是柯酸白爛招黑
06/19 08:30, 41F
→
06/19 08:32, 7年前 , 42F
連前二SG單獨帶隊也走不遠啊，kobe巔峰0.87輪，喬
06/19 08:32, 42F
→
06/19 08:32, 7年前 , 43F
神也沒拿冠
06/19 08:32, 43F
推
06/19 08:32, 7年前 , 44F
wade總冠金身程度根本不輸例行賽哈登
06/19 08:32, 44F
推
06/19 08:33, 7年前 , 45F
說他過譽的要不要把他薪水也加進來算啊?很值得了吧?
06/19 08:33, 45F
推
06/19 08:40, 7年前 , 46F
居然質疑皇后
06/19 08:40, 46F
推
06/19 08:41, 7年前 , 47F
jerry west如果算在SG覺得可以跟他爭第三
06/19 08:41, 47F
噓
06/19 08:42, 7年前 , 48F
Curry那種0fmvp用屁股頂犯規的軟手咖拿來比？
06/19 08:42, 48F
噓
06/19 08:44, 7年前 , 49F
好了啦
06/19 08:44, 49F
推
06/19 08:57, 7年前 , 50F
Logo man可以排到第三吧
06/19 08:57, 50F
→
06/19 09:09, 7年前 , 51F
金身只是提升評價而已，吹判問題行之有年，只是觀
06/19 09:09, 51F
→
06/19 09:09, 7年前 , 52F
眾不一定看得出來，這種被認證的也不會因此被放大
06/19 09:09, 52F
→
06/19 09:09, 7年前 , 53F
，最終還是被記得一冠
06/19 09:09, 53F
噓
06/19 09:09, 7年前 , 54F
呵呵 是有沒有看過Wade打球
06/19 09:09, 54F
噓
06/19 09:19, 7年前 , 55F
原po想反駁的話挖一個可以排第三得出來啊
06/19 09:19, 55F
推
06/19 09:23, 7年前 , 56F
舉一個更過譽的球員就好，這文最多說明wade有過譽
06/19 09:23, 56F
→
06/19 09:23, 7年前 , 57F
成份而已
06/19 09:23, 57F
噓
06/19 09:27, 7年前 , 58F
一個過半場就投的咖也想場均15罰? 人家都往裡切呢
06/19 09:27, 58F
噓
06/19 09:36, 7年前 , 59F
說Wade過譽值得討論啊 但史上最過譽的話哪裡輪得到
06/19 09:36, 59F
→
06/19 09:36, 7年前 , 60F
他
06/19 09:36, 60F
噓
06/19 09:37, 7年前 , 61F
那麼怕被酸就不要發文
06/19 09:37, 61F
→
06/19 09:38, 7年前 , 62F
依照勇迷的標準，有冠軍就是老大，哪可能過譽
06/19 09:38, 62F
→
06/19 09:40, 7年前 , 63F
也沒人說他史上第一人，史上最佳後衛等等，這樣叫過
06/19 09:40, 63F
→
06/19 09:40, 7年前 , 64F
譽？
06/19 09:40, 64F
推
06/19 09:42, 7年前 , 65F
推最後一段 酸到私下真的太超過了
06/19 09:42, 65F
噓
06/19 09:44, 7年前 , 66F
好
06/19 09:44, 66F
噓
06/19 10:01, 7年前 , 67F
罰球也要看本事 把吧都投3分 難被犯
06/19 10:01, 67F
推
06/19 10:07, 7年前 , 68F
他的第一冠絕對貨真價實 那個神奇的切入跟轉身
06/19 10:07, 68F
推
06/19 10:32, 7年前 , 69F
不是他過譽是前兩名跟第三有段距離
06/19 10:32, 69F
噓
06/19 10:34, 7年前 , 70F
沒看過wade打球
06/19 10:34, 70F
噓
06/19 10:54, 7年前 , 71F
都幾冠了還在過譽
06/19 10:54, 71F
推
06/19 10:55, 7年前 , 72F
你是不是沒在看比賽
06/19 10:55, 72F
噓
06/19 11:22, 7年前 , 73F
要過譽還輪不到他
06/19 11:22, 73F
噓
06/19 11:24, 7年前 , 74F
該不會你是嘴綠的粉絲吧...
06/19 11:24, 74F
噓
06/19 11:27, 7年前 , 75F
酸文過譽
06/19 11:27, 75F
噓
06/19 11:41, 7年前 , 76F
eade>ai>>>tmac 痛痛人就不要跟人家爭歷史定位了
06/19 11:41, 76F
推
06/19 12:21, 7年前 , 77F
wade跟你有仇哈哈，純論技術跟球商，個人認為tmac
06/19 12:21, 77F
→
06/19 12:21, 7年前 , 78F
跟harden都還差很多。而且跟lebron要配的好也是不
06/19 12:21, 78F
→
06/19 12:21, 7年前 , 79F
容易啊，看看後續幾個下場如何就知道了
06/19 12:21, 79F
推
06/19 12:31, 7年前 , 80F
love配很好啊 去年暴龍怎輸的複習一下
06/19 12:31, 80F
噓
06/19 12:50, 7年前 , 81F
Wade過譽？哈哈哈哈哈哈哈哈哈
06/19 12:50, 81F
→
06/19 12:53, 7年前 , 82F
我犢迷，只能同意你了
06/19 12:53, 82F
噓
06/19 12:57, 7年前 , 83F
說不要提私生活結果不是一句帶過而是確實舉例，罵人
06/19 12:57, 83F
→
06/19 12:57, 7年前 , 84F
還裝公道主真噁心
06/19 12:57, 84F
推
06/19 13:50, 7年前 , 85F
我也覺得
06/19 13:50, 85F
噓
06/19 15:20, 7年前 , 86F
真噁心 論點也很有問題
06/19 15:20, 86F
噓
06/19 15:31, 7年前 , 87F
06/19 15:31, 87F
噓
06/19 15:50, 7年前 , 88F
06/19 15:50, 88F
噓
06/19 15:55, 7年前 , 89F
Hahaha 廢文共賞
06/19 15:55, 89F
噓
06/19 16:22, 7年前 , 90F
06/19 16:22, 90F
噓
06/19 17:09, 7年前 , 91F
Tmac跟Manu這種次等咖洨拿出來講，笑死人喔
06/19 17:09, 91F
→
06/19 17:10, 7年前 , 92F
一個帶隊一輪遊 一個一輩子只證明自己能當好第六人
06/19 17:10, 92F
→
06/19 17:10, 7年前 , 93F
啦 沒證明過自己能當超級巨星
06/19 17:10, 93F
→
06/19 17:11, 7年前 , 94F
第六人這麼猛 怎麼幫主還要當先發吃一堆時間才能拿
06/19 17:11, 94F
→
06/19 17:11, 7年前 , 95F
mvp 你到底會不會看球阿？
06/19 17:11, 95F
噓
06/19 17:17, 7年前 , 96F
能拿這種咖洨吹不輸 難怪PP敢說自己>wade
06/19 17:17, 96F
噓
06/19 17:38, 7年前 , 97F
大概就跟PP說比wade強一樣吧
06/19 17:38, 97F
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