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[外絮] Kobe：我討厭數據分析

看板NBA (美國籃球)作者 (@wojespn)時間6年前 (2019/08/30 19:06), 6年前編輯推噓65(98推 33噓 99→)
留言230則, 141人參與, 6年前最新討論串1/1
Kobe Bryant explains why he hates analytics in NBA https://reurl.cc/K6KW7q Bryant joined ESPN’s TV crew from the US Open on Thursday night to talk about tennis, which he began playing after retiring from the NBA. He is putting out a tennis book through his production company called “Legacy and the Queen”t hat he was promoting. During his appearance, Bryant was asked by John McEnroe what he thinks of anal ytics. Kobe今天去現場觀看美網，也上ESPN和John McEnroe接受採訪，被問到了對於數據分析的 想法。 “I hate it,” Kobe said. “It’s ridiculous. What numbers don’t tell you is they don’t tell you the emotion. I don’t like analytics. Kobe：我討厭數據分析。這很荒謬，數字無法告訴你的是，它們無法告訴你球員的情緒。 我從來都不喜歡數據分析。 “You see the numbers, but the numbers don’t tell you how or why they are the way they are. You have to be able to feel that, to sense that. Tendencies.” 你可以看到數字，但是數字並不會告訴你它們是如何呈現出來的，或者呈現出來的原因。 你必須去感受它們。那叫趨勢。 Bryant then gave an example to illustrate his point. He said a stat could tell you that a player goes to his left 60 percent of the time, but the stat won’ t tell you the player isn’t really comfortable going to his left and would pr efer to go to his right. He says that’s the sort of thing you find out by sco uting and watching video. Kobe舉了一個例子來說明他的觀點，他說譬如有一項數據可以告訴你一名球員他有60%的 時間會往左側移動，但數據不會告訴你該球員在左側的位置其實不是很舒服且他更喜歡往 右側移動。他說這類東西是要通過偵察和看影片來找到的。 短評或心得： 現役球員裡，PG也發表過類似的觀點 Paul George: ‘I’m not a fan of analytics https://reurl.cc/5gkxjv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.126.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1567163161.A.D21.html ※ 編輯: Wojnarowski (110.26.126.93 臺灣), 08/30/2019 19:07:35
推
08/30 19:08, 6年前 , 1F
的確 球場上有些貢獻是無形的
08/30 19:08, 1F
推
08/30 19:08, 6年前 , 2F
所以我非常喜歡艾佛森，看他打球真的有被感動到
08/30 19:08, 2F
※ 編輯: Wojnarowski (110.26.126.93 臺灣), 08/30/2019 19:10:11
推
08/30 19:10, 6年前 , 3F
08/30 19:10, 3F
噓
08/30 19:10, 6年前 , 4F
反正大家還是都知道你不傳球
08/30 19:10, 4F
推
08/30 19:10, 6年前 , 5F
反正你又不傳球
08/30 19:10, 5F
推
08/30 19:12, 6年前 , 6F
偵察和看影片得到的東西基本上也是數據…
08/30 19:12, 6F
推
08/30 19:13, 6年前 , 7F
數據是客觀事實 是要看人們怎麼去解讀
08/30 19:13, 7F
推
08/30 19:13, 6年前 , 8F
不用數據分析也知道你不傳球
08/30 19:13, 8F
推
08/30 19:13, 6年前 , 9F
如果有分析打鐵助功率或打球帥度或許就不一樣惹
08/30 19:13, 9F
→
08/30 19:13, 6年前 , 10F
數據絕對有用 只差在解釋方式跟收集完整度
08/30 19:13, 10F
推
08/30 19:14, 6年前 , 11F
數據大師也討厭你
08/30 19:14, 11F
推
08/30 19:17, 6年前 , 12F
想他講的這個東西 或許就可以搭配左側的命中率之類
08/30 19:17, 12F
→
08/30 19:17, 6年前 , 13F
的來看 來得出結論
08/30 19:17, 13F
推
08/30 19:17, 6年前 , 14F
你一直打鐵當然不喜歡阿
08/30 19:17, 14F
推
08/30 19:17, 6年前 , 15F
這段話其實和你喜不喜歡艾佛森關係不大
08/30 19:17, 15F
→
08/30 19:18, 6年前 , 16F
我也認同艾佛森很棒 很多人會用數據誤解他 但這段
08/30 19:18, 16F
→
08/30 19:18, 6年前 , 17F
話不過是說明現在數據不能體現的東西還很多 所以他
08/30 19:18, 17F
→
08/30 19:18, 6年前 , 18F
不喜歡的應該不是數據 而是一堆過度解讀數據的菜迷
08/30 19:18, 18F
推
08/30 19:19, 6年前 , 19F
廢話數據那麼難看 看看那精美的命中率
08/30 19:19, 19F
推
08/30 19:19, 6年前 , 20F
客觀數據表達不出來老大的帥氣跳投 懂？
08/30 19:19, 20F
推
08/30 19:19, 6年前 , 21F
老大：投就對了！
08/30 19:19, 21F
→
08/30 19:19, 6年前 , 22F
數據難看的人說討厭數據分析XD
08/30 19:19, 22F
推
08/30 19:19, 6年前 , 23F
講的滿合理的啊
08/30 19:19, 23F
→
08/30 19:20, 6年前 , 24F
當然愛結果論就像現在10個球星9個在刷數據，去做對
08/30 19:20, 24F
→
08/30 19:20, 6年前 , 25F
數據體現最高報酬的事，而不是為球隊去做贏球的事
08/30 19:20, 25F
→
08/30 19:20, 6年前 , 26F
，大家都馬去刷命中率助攻籃板
08/30 19:20, 26F
噓
08/30 19:20, 6年前 , 27F
摳比必噓 別出來秀下限好爆
08/30 19:20, 27F
推
08/30 19:20, 6年前 , 28F
其實他舉的例子還不錯
08/30 19:20, 28F
→
08/30 19:21, 6年前 , 29F
但他討厭數據分析是不是因為他的比不過人
08/30 19:21, 29F
推
08/30 19:21, 6年前 , 30F
身體協調性無法數據化
08/30 19:21, 30F
噓
08/30 19:21, 6年前 , 31F
我不看數據 因為看了就會發現我在招搖撞騙
08/30 19:21, 31F
推
08/30 19:22, 6年前 , 32F
本來某球員99%會自幹不會傳球，但是因為耍脾氣整場
08/30 19:22, 32F
→
08/30 19:22, 6年前 , 33F
故意不出手一直傳球
08/30 19:22, 33F
噓
08/30 19:22, 6年前 , 34F
靠打鐵刷得分數據的人說討厭數據XD
08/30 19:22, 34F
推
08/30 19:23, 6年前 , 35F
老大的進階數據:)
08/30 19:23, 35F
推
08/30 19:23, 6年前 , 36F
統計系：
08/30 19:23, 36F
噓
08/30 19:23, 6年前 , 37F
因為對你不利
08/30 19:23, 37F
→
08/30 19:24, 6年前 , 38F
是啊 被tayshuan prince守到3成命中率 戰犯數據當然
08/30 19:24, 38F
還有 152 則推文
推
08/31 17:14, 6年前 , 191F
如果都數據分析..看2k自動電腦比就好了
08/31 17:14, 191F
噓
08/31 21:03, 6年前 , 192F
因為數據分析會讓你需高的表面跟假相拆穿
08/31 21:03, 192F
推
08/31 22:08, 6年前 , 193F
自幹王當然不敢看數據啊
08/31 22:08, 193F
推
08/31 22:51, 6年前 , 194F
龜龜: 我跟你相反 最愛數據了..
08/31 22:51, 194F
推
09/01 00:46, 6年前 , 195F
因為對面從數據知道要封你右切阿XDD 我討厭數據
09/01 00:46, 195F
→
09/01 01:19, 6年前 , 196F
生涯FG% Wade 48% Kobe 44%
09/01 01:19, 196F
→
09/01 01:21, 6年前 , 197F
eFG% Wade 49.5% Kobe 48.2% 明顯Kobe出手效率較差
09/01 01:21, 197F
→
09/01 01:27, 6年前 , 198F
^^^出手命中效率
09/01 01:27, 198F
推
09/01 02:23, 6年前 , 199F
看efg Kobe跟Wade就是只差1% 說差不多準沒有問題阿
09/01 02:23, 199F
→
09/01 02:24, 6年前 , 200F
而且得分Kobe還高了3分 效率上也沒輸
09/01 02:24, 200F
→
09/01 02:26, 6年前 , 201F
並沒有明顯效率比較差的問題 除非你完全不看efg、TS
09/01 02:26, 201F
→
09/01 02:26, 6年前 , 202F
跟得分。但是單看FG一點意義都沒有
09/01 02:26, 202F
推
09/01 02:31, 6年前 , 203F
如果單看FG的話 Harden比這兩位前輩都爛 但是efg就
09/01 02:31, 203F
→
09/01 02:31, 6年前 , 204F
很明顯贏過二位了
09/01 02:31, 204F
→
09/01 15:57, 6年前 , 205F
差不多哥請教一下 DDR 46.5%是否跟Kobe的48.2差不多
09/01 15:57, 205F
→
09/01 15:58, 6年前 , 206F
Wade 49.5% 都跟Kobe 48.2差不多了 是否 ??
09/01 15:58, 206F
推
09/01 22:49, 6年前 , 207F
原來差1%不叫差不多同水平喔，而且Kobe是在場均出
09/01 22:49, 207F
→
09/01 22:49, 6年前 , 208F
手數高了3次而且得分高了3分的情況低1%，很明顯差距
09/01 22:49, 208F
→
09/01 22:49, 6年前 , 209F
？
09/01 22:49, 209F
推
09/01 23:01, 6年前 , 210F
至於DDR，當然你乍看efg可以說差不了多少，但是你
09/01 23:01, 210F
→
09/01 23:01, 6年前 , 211F
拿一個場均出手數已經比較低，而且場均得分還少5分
09/01 23:01, 211F
→
09/01 23:01, 6年前 , 212F
的人做比較，就很難說差不多了。
09/01 23:01, 212F
噓
09/02 00:14, 6年前 , 213F
自幹王當然討厭數據分析
09/02 00:14, 213F
→
09/02 00:15, 6年前 , 214F
我其實不懂為什麼球要給Kobe 給鋒線不是更合理嗎??
09/02 00:15, 214F
→
09/02 01:33, 6年前 , 215F
不覺得差不多阿 XDD
09/02 01:33, 215F
→
09/02 01:34, 6年前 , 216F
單看eFG% DDR的出手命中效率 就是略輸Kobe阿
09/02 01:34, 216F
→
09/02 01:35, 6年前 , 217F
同理 Kobe的出手命中效率 也是略輸Wade阿
09/02 01:35, 217F
→
09/02 01:36, 6年前 , 218F
拉場均出來串很怪吧 場均又不是用來看出手效率 XD
09/02 01:36, 218F
→
09/02 01:36, 6年前 , 219F
有點懶趴比雞腿
09/02 01:36, 219F
噓
09/02 11:23, 6年前 , 220F
差不多先生 合理籃球跟不合理籃球也是差不多ㄠ
09/02 11:23, 220F
推
09/02 22:42, 6年前 , 221F
好吧 因為我自己的想法是「命中率」這個東西是拿來
09/02 22:42, 221F
→
09/02 22:42, 6年前 , 222F
輔助「得分」的數據 所以單純看命中率意義不大
09/02 22:42, 222F
→
09/02 22:43, 6年前 , 223F
然後大家也知道通常出手上拉高時，命中率會下滑，所
09/02 22:43, 223F
→
09/02 22:44, 6年前 , 224F
以我才會拿出得分跟場均出手數來解讀。當然或許你
09/02 22:44, 224F
→
09/02 22:44, 6年前 , 225F
並不認同我這種解讀，我當然尊重你，只是這樣子的話
09/02 22:44, 225F
→
09/02 22:46, 6年前 , 226F
舉個比較極端的例子，Daj的效率就是把Kobe跟Wade打
09/02 22:46, 226F
→
09/02 22:46, 6年前 , 227F
死在地上
09/02 22:46, 227F
→
09/02 22:47, 6年前 , 228F
但這個時候的有效率感覺就差了一味。
09/02 22:47, 228F
→
09/02 22:47, 6年前 , 229F
我自己的觀點啦，希望不會被認為是亂掰
09/02 22:47, 229F
推
09/06 03:41, 6年前 , 230F
看來我的論點至少被尊重了
09/06 03:41, 230F
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