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Re: [討論] KOBE到底是厲害在哪裡

看板NBA (美國籃球)作者 (陽月)時間6年前 (2019/10/07 00:40), 6年前編輯推噓-16(19推 35噓 77→)
留言131則, 49人參與, 6年前最新討論串5/6 (看更多)
: 但是Kobe是球商不足才這樣打嗎？ : 當然不是 : 你可以去看Kobe的節目 "detail" 聽他分析每個球員 : 你會發現他閱讀比賽的能力完全是頂尖的 : 這邊說的是戰術上 : 更不要說很多是針對球員個人的技巧、身體素質之特點 去做出分析 : 所以我大柯比不是不懂怎麼打才對球隊好 : 而是一副「我知道了，但我還是要這樣做」 : 滿滿的中二感對叭 : 但他就是靠著這樣捨我其誰的精神 : 這樣任性的打法 最後拿下五枚冠軍戒 : (當然這有點運氣成份 隊友夠強) : 再結合前面我提到的一二兩點優勢 : 你能說他不厲害嗎？ : 柯比的帥 在於 #曼巴精神 Kobe很強　但是他的強屬於自己　不屬於球隊 屬於自己的強是得分 屬於球隊的強是助攻跟WS 五冠前三冠毫無爭議是歐肥老大 後兩冠呢 Kobe是老大 但實際上誰貢獻最多?? 其實還是Gasol 我們就看數據 Kobe雖然平均得分超高 但那是高出手數換來的 Gasol 則是季賽和季後賽都打出19分10板 為什麼沒破20 阿是誰在搶出手數?? 你去看進階數據 Gasol的WinShare是 Kobe是4.x 誰對勝利貢獻最大? 是Gasol BPM那種有爭議的數據我就不比了 WS是真的準　　標準應該要是奪冠球隊哪個球員WS最高 Kobe是當代後衛裡面最強 對 我同意 但是為什麼球要給後衛打中距離??? 為什麼採用一個最沒效率的得分方式會被大家推崇呢? 球給內線或給三分才是王道 中距離的作用是拉開空間 能用最有效率的方式得分才是王道 49%的前鋒可能在前鋒裡是普通 45%的後衛可能在後衛裡是數一數二 今天假設都沒超強中鋒　那球給誰 當然給49%前鋒阿 甚至給31%的三分效率都比45%的中距離高耶　為什麼沒事要把球給效率最低的方法刷數據？？ Kobe強　　但他是把沒效率的方式練到最強　對勝利的幫助其實有限 因為還不如把有效率的方式練到平均水準　　然後採用有效率的方式得分 為什麼要因為他動作強招數多然後選擇效率低的?? 效率最高就是強 再說一次後衛的作用應該是拉開空間 拉開了要懂得傳　　不傳只是更傷害球隊 Kobe的球隊體質夠好讓他揮霍　又有超強內線 至於Jordan他的效率本來就是超強中鋒等級 那種當然是例外　　但為了模仿這個例外結果走錯方向其實根本不是好現象 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.130.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1570380047.A.E59.html ※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 00:42:27 ※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 00:43:33 ※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 00:47:45
噓
10/07 00:44, 6年前 , 1F
給效率超低的後衛結果二連霸
10/07 00:44, 1F
噓
10/07 00:46, 6年前 , 2F
這兩個有效率的內線沒kobe之前幾冠？
10/07 00:46, 2F
沒人說後衛不重要　　但是給更有效率的更好 Kobe當然有貢獻　　但是WS誰最高　　數據會說話 而且現在你們要連歐尼爾一起戰嗎？？？　歐尼爾絕對貢獻>>>Kobe這還需要戰嗎？　毫無爭議的
推
10/07 00:47, 6年前 , 3F
沒這兩個有效率內線 曼巴幾冠？
10/07 00:47, 3F
※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 00:49:08
噓
10/07 00:49, 6年前 , 4F
我只知道有人到湖人前季後賽是0勝12敗
10/07 00:49, 4F
可能球隊爛　教練爛阿　　但是老話一句　　比WS嘛　　要不要比 ※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 00:49:59
推
10/07 00:50, 6年前 , 5F
3分有Fisher Kobe投中距
10/07 00:50, 5F
推
10/07 00:51, 6年前 , 6F
給他們出手數這麼多有沒辦法負荷也是一個問題，也許
10/07 00:51, 6F
→
10/07 00:51, 6年前 , 7F
那樣的出手數才是能這麼高效的原因
10/07 00:51, 7F
對　後衛能穩定吃出手對球隊也很重要　　但是吃到別人的機會該傳不傳就不對 那Kobe會不會該傳不傳　　這點根本連他自己都承認會了
噓
10/07 00:54, 6年前 , 8F
兩個面對的防守程度差這麼多, 沒kobe 嘎受能過這麼
10/07 00:54, 8F
→
10/07 00:54, 6年前 , 9F
舒服嗎?
10/07 00:54, 9F
對阿　全世界都去守Kobe　其他人舒服但是沒球拿有意義嗎 Kobe很強　　五個人守他都還可以命中率4x% 這可以證明他很強 但是這對球隊是正面的貢獻嗎？？？
推
10/07 00:54, 6年前 , 10F
推 沒效率的打法練到95分 不如 有效率的打法70分
10/07 00:54, 10F
對這就是我要說的　　比方說活塞奪冠那年沒有哪個人贏得了Kobe和歐尼爾 但是各司其職願意傳導 就可以讓五個中上的人打贏 ※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 00:57:33
推
10/07 00:55, 6年前 , 11F
VC 老皮 3分很準
10/07 00:55, 11F
推
10/07 01:01, 6年前 , 12F
WinShare：Gasol>Kobe 那為什麼FMVP是Kobe?
10/07 01:01, 12F
→
10/07 01:01, 6年前 , 13F
Pay gasol奪冠兩年季後賽ws 都是4.3 kobe 一年4.7
10/07 01:01, 13F
→
10/07 01:01, 6年前 , 14F
一年 3.6 三連霸第二年 O’Neal 3.7 kobe 3.8就算
10/07 01:01, 14F
→
10/07 01:01, 6年前 , 15F
算ws kobe在這兩人身邊還是都有當老大的時候
10/07 01:01, 15F
ok 理解　我剛有查錯　　所以Kobe有兩次最大貢獻這很ok
→
10/07 01:02, 6年前 , 16F
推
10/07 01:02, 16F
→
10/07 01:03, 6年前 , 17F
最有效率的打法定義是什麼？單看命中率嗎，那Howard
10/07 01:03, 17F
→
10/07 01:04, 6年前 , 18F
DAJ最有效率的打法就是空接灌籃，但你能每次進攻
10/07 01:04, 18F
→
10/07 01:04, 6年前 , 19F
都用空接嗎，如果不能，你所謂應該用最有效率的理
10/07 01:04, 19F
所以要看球隊隊形整體打法 比方有Kidd在可以有辦法一直空接就是很有效率的辦法 但要看目前的隊形組成和戰術和場上狀況有沒有更有效率的辦法 但是如果有而還是堅持低效率中距就不是最佳選擇 問題就是Kobe就是愛自幹　　即使不是最佳選擇也照樣幹= =
→
10/07 01:04, 6年前 , 20F
論就沒意義了。還是你要他們背框進攻呢？
10/07 01:04, 20F
例如LBJ就會去選最佳選擇 ※ 編輯: DerLuna (118.166.130.100 臺灣), 10/07/2019 01:08:04
推
10/07 01:05, 6年前 , 21F
那就看看雷霆的大三元王吧！有幾冠呢？當然kobe是
10/07 01:05, 21F
為了大三元故意刷得當然是低效　　這點也很多人罵過龜龜的選擇
→
10/07 01:05, 6年前 , 22F
有些該傳的沒傳，但誰又知道傳局呢？
10/07 01:05, 22F
→
10/07 01:05, 6年前 , 23F
數據得全面的看阿 只看某年某項數據贏 就算一哥?
10/07 01:05, 23F
→
10/07 01:06, 6年前 , 24F
我只知道kobe信任的隊友他就會無私的傳球..
10/07 01:06, 24F
我知道他想幹的時候五個人圍他他照樣幹　
→
10/07 01:08, 6年前 , 25F
兩連霸 TS eFG WS 尬獸都勝Kobe 但其實這兩人球風
10/07 01:08, 25F
→
10/07 01:09, 6年前 , 26F
而且打法也要看教練, 當時三角戰術並不是主打三分雨
10/07 01:09, 26F
→
10/07 01:09, 6年前 , 27F
很搭配 兩連霸算是 雙王共治
10/07 01:09, 27F
→
10/07 01:09, 6年前 , 28F
這篇的論點很不錯。
10/07 01:09, 28F
還有 63 則推文
還有 7 段內文
噓
10/07 06:37, 6年前 , 92F
捧喬貶科。MJ還不是靠皮朋才拿冠的。後三冠還是靠
10/07 06:37, 92F
→
10/07 06:37, 6年前 , 93F
明星隊碾壓大家
10/07 06:37, 93F
→
10/07 06:51, 6年前 , 94F
這篇講得滿好的啊 你吸怪能力再強 不傳是有個屁用(
10/07 06:51, 94F
→
10/07 06:51, 6年前 , 95F
笑
10/07 06:51, 95F
噓
10/07 07:12, 6年前 , 96F
廢文
10/07 07:12, 96F
噓
10/07 07:32, 6年前 , 97F
謝囉
10/07 07:32, 97F
噓
10/07 07:38, 6年前 , 98F
一直跳針然後回文一直說不傳... 真是被搞糊塗了
10/07 07:38, 98F
→
10/07 07:40, 6年前 , 99F
史上最overrated
10/07 07:40, 99F
噓
10/07 07:54, 6年前 , 100F
突然拉Horry救援？ WS又不看啦？ 不就自己打臉？
10/07 07:54, 100F
噓
10/07 08:26, 6年前 , 101F
所以你覺得Horry 強有爭議嗎？
10/07 08:26, 101F
噓
10/07 08:48, 6年前 , 102F
很難得看到一篇自以為很有邏輯卻不知所云的分析
10/07 08:48, 102F
→
10/07 08:49, 6年前 , 103F
雖然我不是老大迷 但還是覺得你根本亂蓋一通
10/07 08:49, 103F
噓
10/07 08:51, 6年前 , 104F
以為要討論結果露餡是個科黑呵呵
10/07 08:51, 104F
噓
10/07 08:53, 6年前 , 105F
這樣説起來LbJ在Horry面前就是個渣而已
10/07 08:53, 105F
噓
10/07 09:19, 6年前 , 106F
廢文 本來就沒有一人奪冠 都是互相幫忙
10/07 09:19, 106F
噓
10/07 09:22, 6年前 , 107F
你是不是只會打3v3？頂多那種阿宅歡樂全場
10/07 09:22, 107F
噓
10/07 09:32, 6年前 , 108F
你ㄧ定沒自己dominate過整場比賽的經驗
10/07 09:32, 108F
噓
10/07 10:00, 6年前 , 109F
連horry這種角色球員都拿出來救援了你知道你再自打
10/07 10:00, 109F
→
10/07 10:00, 6年前 , 110F
嘴巴麻
10/07 10:00, 110F
噓
10/07 10:09, 6年前 , 111F
就連mj都無法單核拿冠了 通篇廢文
10/07 10:09, 111F
噓
10/07 10:16, 6年前 , 112F
數據迷棒棒
10/07 10:16, 112F
推
10/07 10:19, 6年前 , 113F
KB無限球權 GASOL要自己撿子彈 結果兩人數據差不多
10/07 10:19, 113F
→
10/07 10:20, 6年前 , 114F
老實說誰真正強很明顯了
10/07 10:20, 114F
噓
10/07 10:25, 6年前 , 115F
拿個內線得分籃板來比有貢獻? Gasol有那麼厲害也不
10/07 10:25, 115F
→
10/07 10:25, 6年前 , 116F
會一輪都沒過
10/07 10:25, 116F
→
10/07 10:27, 6年前 , 117F
嗆一句叫人去查WS 結果被打臉...
10/07 10:27, 117F
推
10/07 10:27, 6年前 , 118F
笑死人KOBE沒歐肥GASOL也是一輪都沒過
10/07 10:27, 118F
→
10/07 10:30, 6年前 , 119F
說白了就是怕給GASOL太多球權結果拿不到FMVP
10/07 10:30, 119F
→
10/07 10:32, 6年前 , 120F
有人分析過他寧可輸球也不讓FMVP被隊友拿走
10/07 10:32, 120F
→
10/07 10:41, 6年前 , 121F
本篇討論的不就是他所謂的WS嗎，一直都不是誰沒有
10/07 10:41, 121F
→
10/07 10:42, 6年前 , 122F
誰就沒冠軍啊，只是他一直跳針到連Horry 都搬出來
10/07 10:42, 122F
→
10/07 10:42, 6年前 , 123F
打自己臉了，然後開始一堆人想帶風向也是笑笑
10/07 10:42, 123F
→
10/07 11:13, 6年前 , 124F
Ts不就贏了 全部數據只挑efg怎麼不乾脆只挑3pt就好
10/07 11:13, 124F
推
10/07 12:32, 6年前 , 125F
正確啊 KB技巧很強 但對球隊幫助不一定比較大
10/07 12:32, 125F
噓
10/08 00:56, 6年前 , 126F
你不知道Gasol 沒Kobe時有多廢?季後賽一場都贏不了
10/08 00:56, 126F
→
10/08 00:57, 6年前 , 127F
Kobe把怪都吸走了，你打球效率當然超高阿
10/08 00:57, 127F
噓
10/08 01:00, 6年前 , 128F
你不知道歐肥以前也是季後賽被橫掃的嗎?
10/08 01:00, 128F
噓
10/08 01:10, 6年前 , 129F
你大概妹打過籃球八
10/08 01:10, 129F
噓
10/08 21:06, 6年前 , 130F
就你最懂，呵呵
10/08 21:06, 130F
噓
10/09 14:38, 6年前 , 131F
kobe還要你同意喔
10/09 14:38, 131F
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