Re: [討論]為何黃種人無法像白人出一堆nba球員?

看板NBA (美國籃球)作者 (水印)時間5年前 (2019/12/30 18:31), 5年前編輯推噓73(818293)
留言382則, 58人參與, 6年前最新討論串11/14 (看更多)
我猜版上大部分的人都沒接觸過"訓練" 每周抽出時間去打球, 這只能叫"運動" 訓練和運動的不同之處, 簡單一點來說就是更有目的性和針對性 例如強化心肺 強化肌力 強化對抗性 or 速度 爆發 橫移 手眼協調等等等....... 而評估一個人有沒有"天賦", 通常是從觀察他的"訓練"情況來看. 我舉的例子 球員A 身高180 運球佳 投射手感好, 但速度 爆發力 肌力彈跳等項目表現只有75分 球員B 身高190 運球 投射都有待加強, 但速度 爆發 肌力等項目上表現卻有90分 請問, 哪個球員的天賦會更被看好? 一般來說, 不管是哪種運動, 學校的教練在選材的時候, 都是從訓練表現上來評估. 因為技術可以練, 但是天生的身體素質不是練就有的. 我本身運動專項是奧林匹克舉重, https://youtu.be/uFQ9OrIxnNc
舉重最重要的除了力量外, 技術 速度 爆發力和全身協調性也非常重要, 才有辦法把重量有效的往頭上帶. 但是呢, 舉重界也有一句俗語, 叫 "大力出奇蹟" 簡單說就算有技術上的欠缺, 但還是可以靠力量來彌補. 而在其他運動項目上, 例如籃球, 這句話也是有"部分通用"的 我運球不夠好, 但我第一步夠快 身材又壯, 那我直接運兩下輾進去就好 幹嘛在那邊跟你秀運球比假動作. 事實上現在的NBA確實是有一批運球普普 罰球都投不好的球員立足. 基本上只要是能立足頂尖運動賽事的運動員, 他們的"訓練量"基本上都很恐怖 要理解凡人和這些運動員的差距, 其實不用在運動場上比, 在場下的"訓練"上反而更能體現出差距. 他們的身體光是能承受的訓練"質和量"就不是一般人能承受的了, 就算同是國家隊的選手, 最頂尖的選手和稍次一些的選手都會有差距了, 更何況是與一般人的差距那就是天地之差. 也因為他們的身體有那樣的素質, 所以才能在最高賽事有超乎常人的表現. 我只能說, 會覺得天賦好像沒差那麼多的人, 根本沒有真正的去接受過"訓練", 根本就不理解運動世界的競爭和殘酷. 另外補充一下關於林書豪的部分, 非Lin迷往往會覺得他是靠技術和頭腦在NBA生存的, 但其實正好相反, Lin完全就是個體能球類型的球員... 速度和爆發力 以及他191公分的身高就是他打體能球的資本. 所以要說身體素質的話, 考慮到Lin的父母和兄弟身體素質都沒特別突出的情況下, 他確實是個特例, 而且在黃種人來說也屬於金字塔頂尖的那一群體, 很遺憾的, 這種類型的球員還真不是靠"苦練"就能有的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.240.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1577701898.A.B8E.html

12/30 18:34, 5年前 , 1F
Lin的第一步跟鬼一樣阿,很多人都忽略這點
12/30 18:34, 1F

12/30 18:35, 5年前 , 2F
有認真文給推,但是這系列真的太長啦~
12/30 18:35, 2F

12/30 18:39, 5年前 , 3F
推你
12/30 18:39, 3F

12/30 18:41, 5年前 , 4F
推專業好文(已看完)
12/30 18:41, 4F

12/30 18:41, 5年前 , 5F
推,環境和努力能決定你是否能達到上限,但天賦可以
12/30 18:41, 5F

12/30 18:42, 5年前 , 6F
決定上限有多高
12/30 18:42, 6F

12/30 18:47, 5年前 , 7F
Lin的運球跟投籃...唉...
12/30 18:47, 7F

12/30 18:48, 5年前 , 8F
推 也祝福你在舉重專項的表現!
12/30 18:48, 8F

12/30 18:48, 5年前 , 9F
本板就是不喜歡人種有別 都嘛是說黃種人跟黑人百白
12/30 18:48, 9F

12/30 18:48, 5年前 , 10F
人先天身體素質都一樣 等下原PO要被酸了
12/30 18:48, 10F
黃種人的運動天賦倒不會就比其他人種差, 羽球 乒乓球 舉重 體操等項目黃種人表現就很優秀, 台灣有個羽球球后戴資穎, 而郭婞淳女子舉重59kg量級有著"統治級"的成績. 但是光論籃球的話, 黃種人確實是比較吃虧, 這沒啥好羞於承認的. ※ 編輯: watwmark (1.161.240.237 臺灣), 12/30/2019 18:55:42

12/30 18:51, 5年前 , 11F
你沒說到重點阿,重點是黃種人的天賦是否比較差?
12/30 18:51, 11F

12/30 18:51, 5年前 , 12F
NBA這麼少黃種人,原因是天賦還是訓練
12/30 18:51, 12F
其實我文章的重點就是在表達 "運動這件事就是很講天賦" 不是只有籃球才講天賦, 而每個專項運動所需要的天賦又有不同 就我所知, 在中國他們是小孩子10~11歲就會有教練去"選材" 教練會根據他們觀察的結果來判斷小孩子將來在哪個運動專項會更有發展性. 當然非中國這類極權國家還不至於這樣幹, 但是學校的教練還是會去觀察 其他運動項目的學生, 覺得有潛力的話也會試圖進行挖腳 勸誘. 至少在台灣就確實會有這種情況. 上面提到的郭婞淳國中時代其實是田徑隊的,後來大概也是被舉重隊教練看上 之後發掘出他的舉重潛力.

12/30 18:51, 5年前 , 13F
所以林才會受傷後一路向下
12/30 18:51, 13F

12/30 18:52, 5年前 , 14F
反正會有人繼續跟你跳針環境問題
12/30 18:52, 14F

12/30 18:57, 5年前 , 15F
舉重體操天賦都不輸,那為什麼籃球會輸?
12/30 18:57, 15F

12/30 18:57, 5年前 , 16F
速度,爆發力,協調都沒輸,那只輸身高喔?y
12/30 18:57, 16F

12/30 18:58, 5年前 , 17F
我倒是認為這篇證明問題不在天賦
12/30 18:58, 17F

12/30 18:59, 5年前 , 18F
的確 再怎麼練上限就是在那裡 很殘酷...
12/30 18:59, 18F
※ 編輯: watwmark (1.161.240.237 臺灣), 12/30/2019 19:05:49

12/30 19:01, 5年前 , 19F
所以Lin失去第一步就被NBA淘汰了,假如他是技術流,
12/30 19:01, 19F

12/30 19:01, 5年前 , 20F
例如射手或組織型還能活久一點
12/30 19:01, 20F

12/30 19:03, 5年前 , 21F
身體碰撞越多的運動對黃種人越不利(籃球足球等
12/30 19:03, 21F

12/30 19:03, 5年前 , 22F
怎麼會有人以為每種運動需要的天賦一樣?
12/30 19:03, 22F

12/30 19:04, 5年前 , 23F
黃種人明顯就是身高臂展跟爆發不如黑人阿
12/30 19:04, 23F

12/30 19:07, 5年前 , 24F
推中肯
12/30 19:07, 24F

12/30 19:10, 5年前 , 25F
每種運動要求的天賦又不一樣 怎麼會覺得這篇證明問
12/30 19:10, 25F

12/30 19:10, 5年前 , 26F
題不再天賦= =
12/30 19:10, 26F

12/30 19:11, 5年前 , 27F
這篇就是證明1天賦很重要 2天賦強在哪 決定你在哪個
12/30 19:11, 27F

12/30 19:11, 5年前 , 28F
領域表現會很好
12/30 19:11, 28F

12/30 19:11, 5年前 , 29F
舉重手腳長的是不是反而力距會比較難發揮
12/30 19:11, 29F
舉重理想的身材就是軀幹強壯 腳短 臂展適中, 簡單說就是正面看起來像台冰箱這種 例如像這位老兄 https://youtu.be/O32-Ae8SNIc
這就知道為啥打籃球會比較受妹子歡迎了, 因為適合打籃球的身材 同時也是比較符合現代審美觀的唄.

12/30 19:12, 5年前 , 30F
黃種人光身高臂展這兩個完全沒得訓練的就死刑了啊..
12/30 19:12, 30F

12/30 19:12, 5年前 , 31F
回pinjose 沒錯 就是身高 身高要高 同時兼顧 爆
12/30 19:12, 31F

12/30 19:12, 5年前 , 32F
發力 協調 全都要就是很難
12/30 19:12, 32F

12/30 19:13, 5年前 , 33F
張大帥的身體素質 不是被後人嘴爆了嗎? 這時候又要?
12/30 19:13, 33F

12/30 19:14, 5年前 , 34F
全要很難? 那是西方吧? 人定勝天 他們不懂 不是嗎?
12/30 19:14, 34F

12/30 19:14, 5年前 , 35F
而且體操舉重本來原理就不同,洋人選手同樣不高
12/30 19:14, 35F
還有 307 則推文
還有 1 段內文
01/01 11:43, 6年前 , 343F
一定會更細,所以我認為他在進入尼克前是完全健康狀
01/01 11:43, 343F

01/01 11:43, 6年前 , 344F
態,這推論應該合理吧
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01/01 11:58, 6年前 , 345F
至於NY Time 當初對於NCAA訪談林書豪的問題這個我也
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01/01 11:59, 6年前 , 346F
看過,印象中當時有NCAA教練就說,他們注重跑的快,
01/01 11:59, 346F

01/01 12:01, 6年前 , 347F
跳的高等各項體測數據,林書豪在這些項目上並沒有優
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01/01 12:03, 6年前 , 348F
勢,UCLA就直接認為林書豪沒有辦法成長到能夠在大學
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01/01 12:04, 6年前 , 349F
擔任先發的能力,所以選了西河
01/01 12:04, 349F

01/01 12:14, 6年前 , 350F
補充一點,剛剛看你的回覆,發現了你誤解了一件事,
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01/01 12:15, 6年前 , 351F
我說的是"林書豪"(可能)是因為身體無法承受他本人的
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01/01 12:15, 6年前 , 352F
最高速度所以導致受傷,而不是"黃種人"無法承受,每
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01/01 12:16, 6年前 , 353F
個人的基因不同,環境不同,培養出來的運動能力以及
01/01 12:16, 353F

01/01 12:17, 6年前 , 354F
身體承受力、恢復力這些都不一樣,我的意見是林書豪
01/01 12:17, 354F

01/01 12:19, 6年前 , 355F
的身體承受力(可能)沒像Rose那些同樣以爆發切入生涯
01/01 12:19, 355F

01/01 12:20, 6年前 , 356F
又更久的球員比,並沒有用林書豪來代表所有黃種人的
01/01 12:20, 356F

01/01 12:21, 6年前 , 357F
意思,只是說明林書豪的第一步已經到了最頂尖的程度
01/01 12:21, 357F

01/01 12:22, 6年前 , 358F
(跟John Wall比) ,但林的身體承受力(可能)承受不了
01/01 12:22, 358F

01/01 12:23, 6年前 , 359F
他的爆發力,這些推論都僅止林書豪個人
01/01 12:23, 359F

01/01 12:25, 6年前 , 360F
另外,我覺得林書豪受歧視最嚴重的地方是選秀前的訓
01/01 12:25, 360F

01/01 12:27, 6年前 , 361F
練營,林書豪當年的表現已經算是除了John Wall之外
01/01 12:27, 361F

01/01 12:28, 6年前 , 362F
表現最好的控衛,但卻選秀落選,當然這可以用林書豪
01/01 12:28, 362F

01/01 12:29, 6年前 , 363F
已經大學畢業算是完成品,以及NCAA和NBA 還是有很大
01/01 12:29, 363F

01/01 12:30, 6年前 , 364F
差距來解釋,但沒有一隻球隊用後段籤選林書豪來開福
01/01 12:30, 364F

01/01 12:30, 6年前 , 365F
袋這確實應該跟種族歧視有關
01/01 12:30, 365F

01/01 13:06, 6年前 , 366F
只要參加NBA 選秀都可以參加NBA 主辦的聯合試訓以及
01/01 13:06, 366F

01/01 13:07, 6年前 , 367F
各球隊自己辦的訓練營,所以可以有一個統一的體測數
01/01 13:07, 367F

01/01 13:09, 6年前 , 368F
據,林的爆發力可和John Wall 比就是在這裡測出來的
01/01 13:09, 368F

01/01 13:10, 6年前 , 369F
,但是只特定提到這點,代表除了爆發力之外,其他數
01/01 13:10, 369F

01/01 13:11, 6年前 , 370F
據並沒有明顯優勢,但是通常黑人、白人有這特點加上
01/01 13:11, 370F

01/01 13:12, 6年前 , 371F
大學數據,是能夠吸引到球隊來開福袋的,但高中到大
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01/01 13:14, 6年前 , 372F
學階段,並沒有這種報名就能參加的試訓營,所以林書
01/01 13:14, 372F

01/01 13:16, 6年前 , 373F
豪要吸引NCAA名校關注就只能自己寄錄像帶,看他敘述
01/01 13:16, 373F

01/01 13:17, 6年前 , 374F
是剪輯比賽畫面寄送給了常春藤盟校的八所大學,以及
01/01 13:17, 374F

01/01 13:17, 6年前 , 375F
加州大學柏克萊分校、加州大學洛杉磯分校、史丹佛大
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01/01 13:18, 6年前 , 376F
學等學校,可以看出,林書豪對於學校的要求還是主要
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01/01 13:19, 6年前 , 377F
關注學校的學術能力,從我上面講的,他一開始就不在
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01/01 13:21, 6年前 , 378F
NCAA名校的強烈關注名單當中,有寄錄像帶給NCAA名校
01/01 13:21, 378F

01/01 13:21, 6年前 , 379F
的校數也少,那些名校基本上都有關注名單了,林沒辦
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01/01 13:23, 6年前 , 380F
法打動那些學校是很正常的,如果他有寄送給比較後段
01/01 13:23, 380F

01/01 13:24, 6年前 , 381F
的學校,或許會有學校對他感興趣,只是林書豪對學歷
01/01 13:24, 381F

01/01 13:25, 6年前 , 382F
有所要求因此沒有廣撒網,自然沒D1級別的給獎學金
01/01 13:25, 382F
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