PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [花邊] 安東尼奧戴維斯：喬丹皮朋是最強二人組

看板NBA (美國籃球)作者 (逍遙山水遊戲人間)時間5年前 (2020/02/19 03:42), 編輯推噓66(66推 0噓 113→)
留言179則, 57人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《PttGod (PttGod)》之銘言： : 虎撲2月18日訊 今天，前NBA球員Antonio Davis接受TMZ體育採訪。 : 記者首先詢問Davis，他認為Kobe是否能成為歷史最佳，戴維斯沒有明確回答：“當我 看 : 到Kobe以及他的成就，我想到的就是火炬的傳遞。Jordan做了他該做的，Kobe也做了他 該 : 做的，最重要的是誰是下一個人，你懂我意思嗎？你可以說LBJ，他也會把火炬傳給下 一 : 個人，他們都在為了聯盟和球迷服務。所以，願上帝保佑科比安息。” : “對我來說，他們都是優秀的球員，我討厭人們辯論這個。” : 記者又問到關於誰是最強二人組的話題，戴維斯表示，Jordan和pippen是史上最強： : “我不管別人怎麼說，別說了，我不在乎。” : 記者提到Kobe和Shaq的組合時，Davis說道：“絕不可能，Shaq防不住任何人。” : https://voice.hupu.com/nba/2549425.html : 大家心目中的NBA史上最強二人組是？ 看到推文有點在戰歐肥與歐拉 ，個人蠻想回個文聊這塊的 … 小弟以前看球時候大家都在講飛人喬丹 ，是超強的得分後衛 ，神 ，黑色耶穌等等外號 ， 但是後來不知從那邊聽到歐拉有個外號叫七尺喬丹 ，就去研究了一下這位傳奇中鋒 ，才 發現他是真的不愧七尺喬丹的外號 ，攻守皆頂 首先談談個人對歐拉的看法 ，我的看法比較獨特 ，雖然沒有直接證據 ，但是我認為歐 拉很可能有著獨到的sense能閱讀球員反應與球的流動 ，這或許跟歐拉本身天分以及出道 背景有關 ， 有人提過歐拉在打籃球前是踢足球的 ，甚至有傳言他當過手球守門員 ，或許就是如此 ，所以歐拉才有著夢幻步以及能控制球撥給隊友的傳說 綜合以上背景 ，來解讀歐拉本身的防守能力會很有趣 夢幻步本質上就是假動作 ，而歐拉靠這招肆虐對手來得分 ，歐拉很會騙人反過來看可能 代表著他很難被騙 ？（老千難受騙） 從這觀點去分析歐拉的歷史記錄 ，火鍋榜第一(暫時不考慮上古神獸因為沒記錄火鍋被排 除榜外) ，抄截榜前十 ，會發現好像這是理所當然的 ，當能閱讀到球的正確流動 ，把 球攔下來就相對簡單得多了 ， 中鋒抄截多這根本是細思極恐的事情 ，有些後衛抄截多其實是因為用賭博式的抄球 ，失 敗的話就是漏人 ，但中鋒基本上是顧裡面不賭博的 ，若要抄球都是長手或快手或預測球 的走向才能抄到 所以歐拉抄截多到上榜根本暗示了這傢伙不但手長快 ，還能閱讀球流向 ，這很可能也是 歐拉火鍋榜排行第一的原因 ，能猜到對方是誰投球怎樣投球的話 ，單防能蓋鍋 ，協防 能蓋鍋 ，補防也能蓋鍋，也因此之前有一篇文有提過歐拉對火箭的整體防守貢獻成分極 大 ，歐拉不在場上時火箭根本是防守破洞的情況 而之後的nba球員內其實也有個TD在生涯後期達到類似的防守等級 ，不論單防 ，協防 ， 補防都是非常實在且讓隊友安心 故在個人評分內 ，會給巔峰時期的歐拉攻防都100分的評價 ，他是傳奇中鋒的典範 （額外想問一下 ，中鋒抄截第二多的人是誰，排名榜與抄截數是多少有人知道嗎 ？我好 像沒找到這個資料） 而歐尼爾的話 ，不多說 ，大家都知道 ，想辦法把球傳到籃下給歐肥就是兩分入手 ，單 論攻擊籃下歐肥是天下無敵的 ，可是要論防守的話 ，歐肥其實有缺點 ，一個是他會偷 懶 ，另一個是歐肥通常只顧籃下 ，或是只顧他負責的人 ，所以除非腦殘衝進籃下吃歐 肥 ，不然外面點投球都不太會面對到歐肥的防守壓力 ，這也導致了不少球員對歐肥頗有 微詞就是了 … 個人給評分的話 ，我會分魔術時期跟湖人時期 ，魔術歐瘦是攻100防90，湖人歐肥則是 攻110防90 湖人時期的歐肥根本是人間凶器 至於其他時期相近的防守悍將如鍋神伊頓以及木桶伯 ，我也給防守100的評價 ，木桶伯 那個搖手指真的很靠北 … 不過其實有可靠說法是單論籃下防守蓋鍋，伊頓才是最強的 ，可能有110的評分 最後部分閒聊一下歐尼爾跟歐拉在場上的對決以及各種傳說，最被人以訛傳訛的必然是魔 術歐瘦被火箭歐拉4-0擊敗的故事1 ，其實那系列賽歐瘦並未輸歐拉太多 ，兩人在進攻上 都是互爆的 ，這點從兩人得分相近就看得出來 ，不過其他地方卻可能有差異 ，歐拉被 魔術防守到命中率雖有下降 ，但歐尼爾失誤也不少，真正關鍵則是除了兩人以外的其他 人 ，歐拉歐肥打的火熱難分勝負時候 ，火箭隊其他人跳出來把冠軍帶走 …這就叫命 … 故事2好像就比較少人知道 ，還是跟TD有關 ，據說當初夢3隊要打奧運之前有找過練習對 手 ，是由大學籃球明星組成的隊伍 ，其中裡面有TD，練習賽的時候剛開始是由歐尼爾上 場當中鋒 ，結果遇到以TD等人組成的聯防打得非常不順 ，夢3隊進攻失利 ，之後教練將 歐尼爾換下場改歐拉上場後 ，就反過來變成TD那邊是弱勢方了 ，歐拉屢次在TD面前拿分 ，可能因為歐拉射程與進攻手段略優於歐肥才有這差異 也許是這次事件導致歐肥曾經說過如果打奧運 ，只有先發中鋒是歐拉的情況 ，他才甘願 當中鋒替補 ，讓其他人當先發中鋒根本壓不住好勝的歐肥 … 至於還有個跟歐拉歐肥TD都當過隊友的Horry先生也曾經說過歐拉比歐肥TD還要強的說法 ，他當時給的理由是比是否有作不到的事情 ，歐肥TD都有弱項 ，但歐拉沒有 ，實在太 全方位了 … 題外話是如果要選隊友的話 ，勝算差不多時 ，我會選歐拉當隊友而不是歐肥 ，主因是 選歐肥當隊友 ，進攻球都給他 ，防守苦力卻是我要幫扛 ，不如選歐拉進攻分球給我投 ，苦力給他當 ，人都是自私的好嗎 ！ 以上 ，純粹有感而發閒聊一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.6.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1582054972.A.A1F.html
推
02/19 03:51, 5年前 , 1F
哇，竟然有這麼復古的好文
02/19 03:51, 1F
推
02/19 03:56, 5年前 , 2F
不知道有沒有神人能找到當初歐瘦跟美夢冠軍賽互相
02/19 03:56, 2F
→
02/19 03:56, 5年前 , 3F
防守和進攻的數據
02/19 03:56, 3F
→
02/19 03:57, 5年前 , 4F
例如，歐瘦對上美夢砍了幾分，命中率如何，打替補
02/19 03:57, 4F
→
02/19 03:57, 5年前 , 5F
的不算這樣
02/19 03:57, 5F
推
02/19 04:00, 5年前 , 6F
大羅 ~1388 Divac~1288 酋長1219 賈霸1160 尤恩1136
02/19 04:00, 6F
推
02/19 04:04, 5年前 , 7F
https://reurl.cc/mdaQ09 兩人冠軍賽數據
02/19 04:04, 7F
推
02/19 04:20, 5年前 , 8F
魔術第一場沒拿下來心態直接炸了
02/19 04:20, 8F
→
02/19 04:32, 5年前 , 9F
剛看了資料 ，四場比賽下來 ，歐拉均得分32.8，共46
02/19 04:32, 9F
→
02/19 04:32, 5年前 , 10F
板22助攻8抄8鍋11失誤 ，歐瘦均得分28，共50版25助
02/19 04:32, 10F
→
02/19 04:32, 5年前 , 11F
攻1抄10鍋21失誤 ，若考慮防守方差異，歐拉那8抄8
02/19 04:32, 11F
→
02/19 04:32, 5年前 , 12F
鍋其實真的優於歐瘦的1抄10鍋 ，畢竟火鍋不一定有球
02/19 04:32, 12F
→
02/19 04:32, 5年前 , 13F
權轉換 ，但抄截基本上都是球權轉換居多 ，另外歐瘦
02/19 04:32, 13F
→
02/19 04:32, 5年前 , 14F
的失誤幾乎是歐拉的兩倍 ，這真的很傷 …
02/19 04:32, 14F
推
02/19 04:58, 5年前 , 15F
推
02/19 04:58, 15F
推
02/19 04:59, 5年前 , 16F
我真正開始看懂NBA的比賽就是歐拉對尤英
02/19 04:59, 16F
→
02/19 05:00, 5年前 , 17F
冠軍賽歐拉和歐肥算互爆 但火箭的細節做的比魔術好
02/19 05:00, 17F
推
02/19 05:01, 5年前 , 18F
但歐瘦命中率高了一成一耶
02/19 05:01, 18F
推
02/19 05:02, 5年前 , 19F
要有球權轉換才會記抄截吧
02/19 05:02, 19F
→
02/19 05:02, 5年前 , 20F
第一場後面火箭就展現比魔術更像冠軍
02/19 05:02, 20F
推
02/19 05:06, 5年前 , 21F
抄截第二的中鋒我也猜是大羅，中鋒要抄截很吃靈活
02/19 05:06, 21F
→
02/19 05:06, 5年前 , 22F
度，歐拉夠敏捷、大羅夠快，兩人也都完成過大四喜
02/19 05:06, 22F
推
02/19 05:11, 5年前 , 23F
命中率一成 其實他們禁區出手比例有差
02/19 05:11, 23F
→
02/19 05:11, 5年前 , 24F
歐肥看得到的資料出手90%占比在10呎以內
02/19 05:11, 24F
→
02/19 05:12, 5年前 , 25F
歐拉有投中距離 但那幾年比例我是沒看到多少
02/19 05:12, 25F
→
02/19 05:13, 5年前 , 26F
BR上只看到2000-2001 大概10呎內佔40-50%
02/19 05:13, 26F
→
02/19 05:14, 5年前 , 27F
除了禁區出手有一定比例的中距離 命中率輸很正常
02/19 05:14, 27F
推
02/19 05:15, 5年前 , 28F
如果是Kobe的話應該會選歐拉 比較好配合
02/19 05:15, 28F
推
02/19 05:26, 5年前 , 29F
歐肥跟歐拉的差別就是歐拉比較全能，但是如果在現代
02/19 05:26, 29F
→
02/19 05:26, 5年前 , 30F
歐拉碰上字姆哥、ad、embiid 這類就會被牽制住，但
02/19 05:26, 30F
→
02/19 05:26, 5年前 , 31F
字姆哥、ad這些對歐肥來說還是直接被碾過。
02/19 05:26, 31F
推
02/19 06:05, 5年前 , 32F
可是上將都沒辦法限制歐拉了 AD跟推特王怎麼牽制
02/19 06:05, 32F
推
02/19 06:55, 5年前 , 33F
他的意思大概是可以互爆吧？
02/19 06:55, 33F
推
02/19 06:57, 5年前 , 34F
光看鉛筆能牽制就笑了
02/19 06:57, 34F
→
02/19 06:59, 5年前 , 35F
鯊魚的投射範圍有限，只要在他防守範圍外得分，理論
02/19 06:59, 35F
→
02/19 06:59, 5年前 , 36F
上是可以互爆的。如果咖哩跟KT投三分準起來也是可以
02/19 06:59, 36F
→
02/19 06:59, 5年前 , 37F
一波帶走。
02/19 06:59, 37F
推
02/19 07:02, 5年前 , 38F
你貴古 不過我怎麼推了
02/19 07:02, 38F
推
02/19 07:03, 5年前 , 39F
海軍上將直接被歐拉打到懷疑人生，信心崩潰
02/19 07:03, 39F
還有 100 則推文
推
02/19 10:54, 5年前 , 140F
四項前10的神獸
02/19 10:54, 140F
推
02/19 11:05, 5年前 , 141F
push
02/19 11:05, 141F
推
02/19 11:32, 5年前 , 142F
95年是歐拉巔峰期 對上打四年的歐肥
02/19 11:32, 142F
推
02/19 11:48, 5年前 , 143F
推
02/19 11:48, 143F
→
02/19 12:08, 5年前 , 144F
實在是喔 命？ 當時有看都知道歐拉把歐肥打到崩掉
02/19 12:08, 144F
→
02/19 12:08, 5年前 , 145F
有陰影 這個歐肥都承認了 進攻時跟歐肥互爆 還帶隊
02/19 12:08, 145F
→
02/19 12:08, 5年前 , 146F
側應串聯防守 整場控場狂耍 而歐肥除了得分互爆其他
02/19 12:08, 146F
→
02/19 12:08, 5年前 , 147F
完全不行（到了尾盤關鍵時刻罰球又爛完全被歐拉淺
02/19 12:08, 147F
→
02/19 12:08, 5年前 , 148F
能解放暴打）這個要當時有經歷才知 就像軟糖數據刷
02/19 12:08, 148F
→
02/19 12:08, 5年前 , 149F
好好 灰狼被虐爆的感覺
02/19 12:08, 149F
→
02/19 12:10, 5年前 , 150F
當時魔術迷氣到狂嘴歐肥 不斷說penny辛苦了
02/19 12:10, 150F
→
02/19 12:39, 5年前 , 151F
當年歐瘦在魔術總冠失敗，曾找大夢1對1公開單挑，可
02/19 12:39, 151F
→
02/19 12:39, 5年前 , 152F
惜大夢最終拒賽。
02/19 12:39, 152F
→
02/19 12:44, 5年前 , 153F
實際上第一場魔術本該拿下但運氣問題沒拿下 ，當時
02/19 12:44, 153F
→
02/19 12:44, 5年前 , 154F
的歐瘦作得也很好了 ，後面整體數據面來看 ，歐瘦
02/19 12:44, 154F
→
02/19 12:44, 5年前 , 155F
的最大問題應該會是失誤太多 ，整整是歐拉的兩倍 ，
02/19 12:44, 155F
→
02/19 12:44, 5年前 , 156F
這可能導致不少魔術球迷對歐瘦有意見 ，如果失誤少
02/19 12:44, 156F
→
02/19 12:44, 5年前 , 157F
一些 ，魔術也許能贏球
02/19 12:44, 157F
推
02/19 12:52, 5年前 , 158F
喬丹只有在媒體面前稱讚過一個人 就是歐拉，光這一
02/19 12:52, 158F
→
02/19 12:52, 5年前 , 159F
點就勝過其他評論了
02/19 12:52, 159F
推
02/19 13:14, 5年前 , 160F
如果o'neal那時候沒弱點,就不會拖到2000年才第一冠
02/19 13:14, 160F
推
02/19 13:17, 5年前 , 161F
直接看喬丹空窗期誰拿冠軍就好拉
02/19 13:17, 161F
→
02/19 14:36, 5年前 , 162F
至少歐拉狠狠的教訓了當時非常不可一世的歐肥 讓他
02/19 14:36, 162F
→
02/19 14:36, 5年前 , 163F
知道要更精進 而歐肥要完全體 要到之後遇到蟬師三
02/19 14:36, 163F
→
02/19 14:36, 5年前 , 164F
角加持喔
02/19 14:36, 164F
推
02/19 14:51, 5年前 , 165F
喬丹都說過如果要他當某個選手會選誰？二話不說就
02/19 14:51, 165F
→
02/19 14:51, 5年前 , 166F
夢了
02/19 14:51, 166F
推
02/19 15:01, 5年前 , 167F
鯊魚是頂級球星，但是捧過頭就會出問題。那麼強，魔
02/19 15:01, 167F
→
02/19 15:01, 5年前 , 168F
術還選Penny？球迷還會認為他不值得出給大合約？還
02/19 15:01, 168F
→
02/19 15:01, 5年前 , 169F
需要去湖人？去了湖人要等禪師來才拿冠？鯊魚的缺點
02/19 15:01, 169F
→
02/19 15:01, 5年前 , 170F
實際上是被禪師的三角戰術給彌補了，不斷地吹捧只會
02/19 15:01, 170F
→
02/19 15:01, 5年前 , 171F
讓這些事情看起來矛盾。
02/19 15:01, 171F
推
02/19 15:10, 5年前 , 172F
02/19 15:10, 172F
推
02/19 18:46, 5年前 , 173F
現在小球當道但平均身高跟重量沒有比以前矮阿
02/19 18:46, 173F
→
02/19 18:46, 5年前 , 174F
舉個例給三連霸湖人最大威脅的是國王隊
02/19 18:46, 174F
→
02/19 18:47, 5年前 , 175F
他也不是靠內線跟歐肥打而是bibby 跟webber的擋拆
02/19 18:47, 175F
→
02/19 18:47, 5年前 , 176F
一球一球投死湖人,以前國王可以,現在球隊擋拆更強
02/19 18:47, 176F
→
02/19 18:49, 5年前 , 177F
歐肥內餡很猛,但他防守外圍能力實在不夠好
02/19 18:49, 177F
推
02/19 22:43, 5年前 , 178F
歐肥需要好後衛 如penny能餵球 口比能吸引防守 因為
02/19 22:43, 178F
→
02/19 22:43, 5年前 , 179F
他只會禁區打 歐拉三分進來一步就能持球了
02/19 22:43, 179F
‣ 更多 David312 的文章
文章代碼(AID): #1UJ3uyeV (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 David312 的文章
文章代碼(AID): #1UJ3uyeV (NBA)