PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論]看「Last Dance」第一次感到不舒服（有雷）

看板NBA (美國籃球)作者 (測試大王)時間6年前 (2020/05/06 10:28), 編輯推噓21(22推 1噓 61→)
留言84則, 26人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
看完五六兩集，試著就看到的內容討論一下 ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言： : 不要誤會，小弟對Jordan的表現和成就是非常敬仰的，但剛看完五、六集，心中有股淡淡的 : 不舒服的感覺。仔細想來，是因為Jordan到了今天，並沒有因為隨著年齡與閱歷的增加，讓 : 我看到更多的人性、溫度、高度，而是像一台無情、高效的坦克車，在當年已經碾碎許多人 : 的夢想與自尊，今天再用俾倪一切的態度碾壓一切。 這是紀錄片，不是什麼宗教洗腦片，至於MJ本人要不要您所謂的成長成熟之類的 我不知道他有沒有，顯然他讓你失望了，但...你失望這個幹嘛................ : 首先，他那段「Drexler或許是個威脅，但拿他來跟我比較就是對我的冒犯」，完全不瞭解 : 為什麼要在這麼多年後的今天，用這樣的話語去形容一位名人堂成員、夢一隊的隊友、一個 : 在場下也很被尊重的籃球人。 這邊講的就是當年92年媒體的起鬨與MJ的回應，訪談時重新講一遍非常正常 顯示的也是他超強的競爭心態(你能不能接受是一回事，我是沒問題啦) : 影片也提到Jordan喜歡賭博、對隊友動輒施以暴力的行為。前公牛中鋒Purdue提到，Jordan : 喜歡在去客場打球的飛機上和Ron Harper等人賭牌，牌注一把幾千美元；Purdue則和Paxson : 等人在前排座位玩一把一美元的衛生牌局。Jordan會突然跑來要加入，理由是「我喜歡看到 : 你們的錢進到我的口袋」。Purdue回憶這段往事的表情，配上另一段旁白提到Jordan曾在練 : 球時對Purdue拳打腳踢，我眉頭不禁皺起來。 賭博與練球要分開看，賭博這件事讓他重傷害無誤，我更訝異的是在93年分區冠軍跟總冠 在那樣的氛圍下，MJ跟公牛竟然挺過去了，尤其MJ那個場上表現實在太讓人訝異 John Paxson當年的那段很有意思，他說MJ賭博事件傷害了MJ也傷害公牛，卻讓他們更團 結，讓他們專注在總冠軍的追求 有意思在哪裡？你隊上神主牌突然變成麻煩製造者氣氛破壞者，結果球隊不但沒垮 那張神主牌還自己再更進化一層，這啥鬼心理素質，MJ跟公牛都是 93年這段根本可以獨立做紀錄片了 MJ對自己的辯解是這樣的，他沒幹過傷天害理的事，賭博只是嗜好 媒體把他造神捧高高再找破口讓他摔落人間，再來一次他不想再當那個model了 這一段的背景故事還用那個著名的廣告be like mike mike都不想be like mike了，你想嗎 : 影片也拍到他當年在主場和基層保全玩丟硬幣的遊戲，他輸了就變臉，半開玩笑要人把對方 : 拖出去，叫對方「滾去你TMD爛聯合中心」。還有小球員如Randy Brown為了求Jordan賞幾張 : 公關票，諂媚地稱他「上帝」，Jordan坦然受之，還要對方去跟別人說「是從上帝那拿的票 : 」。 這段的背景是當年一票難求，連這種公關票都是超難分配，既然這次讓MJ來發 (是不是每次都讓他發不知道)，他真的就是上帝啊，拿到那張票就跟拿到上帝恩典一樣 一點也不誇張吧，再說影片中的氛圍就純粹嘴砲開玩笑的程度吧？ : Jordan也因爲和公牛總管Jerry Krause的私怨，對Toni Kukoc、Dan Majerle等受到Jerry K : rause欣賞的球員施予「特別照顧」，也就是用力把他們打爆。 MJ不爽JK這個你知我知天下知，JK喜歡的他就打爆他們等於打爆JK的臉，這很中二沒錯 可是我喜歡 : 影片也提到Jordan當年沒有發言支持同數非裔的北卡州參議員民主黨籍候選人，坐視公然支 : 持種族隔離政策繼續存在的共和黨籍議員連任，理由是「共和黨人也會買我的球鞋」。到了 : 今天，他沒有對當年的行為有一點反思，反倒說了類似「不喜歡我的作風可以不要學我」的 : 話。對此，前總統、同樣有黑人血統的Obama也在片中委婉給了批評。 政治....很可怕的，不能要求指標性人物一定要對政治表態吧 另外那個球鞋理論是他在隊巴上隨口說說被傳出去的，就算是他心裡也這樣認為又如何 沒事也不用特別打臉自己吧 : Jordan沒有隨著年紀增長而沉澱反思的，還有他缺席1991年冠軍隊晉訪白宮只為了和毒梟賭 : 球還說謊掩飾，以及他在1993年東區冠軍戰第二戰前跟親友跑去大西洋城賭博到半夜，可能 : 導致公牛輸給尼克等，他受訪時連「我當時應該可以處理的更好」等場面話都懶得說。 : 看完之後，深深感覺Jordan是籃球帝王、唯一成為球隊老闆的前球員，是空前絕後的強者， : 但他的人格特質確實有些不是所有人都能接受的地方。當然，我們球迷是欣賞他的球技，不 : 見得要認同他的每個方面。 還是一樣，幹嘛要一直期待看到別人有啥反思啥成長的呢？ 總結：到目前為止這部紀錄片都還沒講到啥新料，讓人有點失望呢！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.100.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1588732080.A.384.html
→
05/06 10:33, 6年前 , 1F
Drexler那邊我覺得老喬只是闡述他當年的想法
05/06 10:33, 1F
推
05/06 10:38, 6年前 , 2F
話說Kukoc年輕時也太帥了，而且Kukoc第一場被電爆
05/06 10:38, 2F
→
05/06 10:39, 6年前 , 3F
冠軍賽又對上夢幻隊卻拿了16分6籃板
05/06 10:39, 3F
→
05/06 10:39, 6年前 , 4F
讓人佩服
05/06 10:39, 4F
推
05/06 10:40, 6年前 , 5F
雖然老梗但是拍得很好看
05/06 10:40, 5F
推
05/06 10:40, 6年前 , 6F
MJ當時已拿過MVP DPOY 得分王 抄截王以及一冠當然
05/06 10:40, 6F
→
05/06 10:41, 6年前 , 7F
會不爽別人說滑翔人跟他同等
05/06 10:41, 7F
推
05/06 10:42, 6年前 , 8F
庫柯奇那段最莫名其妙了
05/06 10:42, 8F
→
05/06 10:42, 6年前 , 9F
比賽本來就要打爆對方有什麼奇怪
05/06 10:42, 9F
推
05/06 10:43, 6年前 , 10F
就是和期待不同 以為在偉人傳記性質的
05/06 10:43, 10F
→
05/06 10:43, 6年前 , 11F
KUKOC心理素質真的夠強 比賽完有拍到MJ稱讚他
05/06 10:43, 11F
→
05/06 10:43, 6年前 , 12F
而且真正吃味生氣是皮蓬吧
05/06 10:43, 12F
→
05/06 10:43, 6年前 , 13F
喬丹個性一直這樣
05/06 10:43, 13F
→
05/06 10:44, 6年前 , 14F
同意樓上,找理由激勵自己,打爆對手,很正常吧
05/06 10:44, 14F
推
05/06 10:45, 6年前 , 15F
MJ之前訪談早就講過了 這部出來就是要打破既有印象
05/06 10:45, 15F
→
05/06 10:45, 6年前 , 16F
的
05/06 10:45, 16F
→
05/06 10:47, 6年前 , 17F
可能版混久了八卦看了不少，好像沒啥既有印象問題XD
05/06 10:47, 17F
→
05/06 10:47, 6年前 , 18F
他當時已經站在頂點了,不找點事情激勵自己,怎麼維持
05/06 10:47, 18F
推
05/06 10:51, 6年前 , 19F
我只能推
05/06 10:51, 19F
推
05/06 10:51, 6年前 , 20F
說一些有的沒的不如直接問他 對於打隊友 有沒有抱歉
05/06 10:51, 20F
→
05/06 10:52, 6年前 , 21F
喬舟口才很好 看他怎麼說
05/06 10:52, 21F
→
05/06 10:57, 6年前 , 22F
挖賽 之前沒仔細看完那位的文章 整個5~6集最有意思
05/06 10:57, 22F
→
05/06 10:57, 6年前 , 23F
的MJ和保全互開玩笑片段 居然被他那樣解讀
05/06 10:57, 23F
→
05/06 10:59, 6年前 , 24F
那保全贏了之後還學MJ 90年冠軍賽連進3分之後聳肩
05/06 10:59, 24F
→
05/06 11:00, 6年前 , 25F
MJ說你這錢幣還能帶滾的 保全回 看我把這些鈔幣滾到
05/06 11:00, 25F
→
05/06 11:00, 6年前 , 26F
推Nappa 原原PO可能現實生活沒有朋友可以講幹話
05/06 11:00, 26F
→
05/06 11:00, 6年前 , 27F
我口袋
05/06 11:00, 27F
→
05/06 11:01, 6年前 , 28F
票
05/06 11:01, 28F
→
05/06 11:01, 6年前 , 29F
所以不知道這樣嘴來嘴去其實感情還不錯
05/06 11:01, 29F
→
05/06 11:05, 6年前 , 30F
感情很不錯 有私交 那保全今年一月去世 這邊有篇文
05/06 11:05, 30F
→
05/06 11:05, 6年前 , 31F
05/06 11:05, 31F
→
05/06 11:06, 6年前 , 32F
Nappa大這就是我想看的掛，謝謝啦
05/06 11:06, 32F
→
05/06 11:11, 6年前 , 33F
保全那個朋友幹話 他還是沒修正啊 慈濟師兄角度文
05/06 11:11, 33F
→
05/06 11:11, 6年前 , 34F
跟八卦板87%像
05/06 11:11, 34F
推
05/06 11:21, 6年前 , 35F
N大那篇文那保全跟MJ交情真的很好耶
05/06 11:21, 35F
推
05/06 11:42, 6年前 , 36F
這篇才是普通人看紀錄片的感受吧，原本那篇聖人濾
05/06 11:42, 36F
→
05/06 11:42, 6年前 , 37F
鏡
05/06 11:42, 37F
推
05/06 11:45, 6年前 , 38F
保全那段看的時候覺得很有趣，尤其MJ還大叫保全來
05/06 11:45, 38F
→
05/06 11:45, 6年前 , 39F
抓保全XD
05/06 11:45, 39F
→
05/06 11:45, 6年前 , 40F
不過居然過世了，RIP...
05/06 11:45, 40F
推
05/06 11:52, 6年前 , 41F
保全那個以前好像看過但沒放在心上時間一久就忘了，
05/06 11:52, 41F
→
05/06 11:52, 6年前 , 42F
沒想到現在居然被扭曲成欺負了...
05/06 11:52, 42F
→
05/06 11:54, 6年前 , 43F
自以為完美的神原來是個無可救藥的蛋 多少會失望吧
05/06 11:54, 43F
→
05/06 11:56, 6年前 , 44F
把人家當聖人再來說好失望XDD MJ有塑造自己是聖人？
05/06 11:56, 44F
推
05/06 11:57, 6年前 , 45F
傻了 人品戰是現在這個時代才在打的 像姆斯書豪這種
05/06 11:57, 45F
→
05/06 11:57, 6年前 , 46F
以前歐肥科比雷槍喬舟馬龍米勒老巴 哪個打過人品戰?
05/06 11:57, 46F
→
05/06 11:58, 6年前 , 47F
科比迷一堆 你想說他們是人品迷嗎
05/06 11:58, 47F
→
05/06 11:58, 6年前 , 48F
他們這些人從沒避諱過表現自己的本性
05/06 11:58, 48F
→
05/06 12:00, 6年前 , 49F
倒不如問現在的人打人品戰是在做什麼 等書豪這樣某
05/06 12:00, 49F
→
05/06 12:00, 6年前 , 50F
一天突然翻車嗎?
05/06 12:00, 50F
推
05/06 12:10, 6年前 , 51F
拿跟隊友嘴砲的話來嘴人格根本無聊
05/06 12:10, 51F
推
05/06 12:14, 6年前 , 52F
我是不知道覺得Mj沒有反思這個結論是從哪得來的啦，
05/06 12:14, 52F
→
05/06 12:14, 6年前 , 53F
今天紀錄片mj只是很誠實的復原當時的情況和感受給訪
05/06 12:14, 53F
→
05/06 12:14, 6年前 , 54F
問者，那請問訪問的人有問MJ 如果現在的你會不會對
05/06 12:14, 54F
→
05/06 12:14, 6年前 , 55F
賣鞋事件有不一樣的作法？今天的你會不會對白宮事件
05/06 12:14, 55F
→
05/06 12:14, 6年前 , 56F
有不一樣的作法？有問嗎？還是mj在闡述完事實要自動
05/06 12:14, 56F
→
05/06 12:14, 6年前 , 57F
說我那時候太g8了這樣才對？你怎麼知道mj現在遇到這
05/06 12:14, 57F
→
05/06 12:14, 6年前 , 58F
些事沒做的更圓滑更好，看完那篇文我還以為五六集的
05/06 12:14, 58F
→
05/06 12:14, 6年前 , 59F
mj有多惡劣，實際看完根本不是那麼一回事，自己腦補
05/06 12:14, 59F
→
05/06 12:14, 6年前 , 60F
mj沒檢討自己我也是笑笑
05/06 12:14, 60F
推
05/06 12:15, 6年前 , 61F
可能有些人希望記者問喬舟現在的話會怎麼做 然後聽
05/06 12:15, 61F
→
05/06 12:16, 6年前 , 62F
完場面話會覺得好棒好舒爽 符合現在社會氛圍
05/06 12:16, 62F
→
05/06 12:16, 6年前 , 63F
爽完然後呢 現在的球員經歷更多社會束縛和道德要求
05/06 12:16, 63F
→
05/06 12:17, 6年前 , 64F
然後就真的高了嗎 一堆嗆前輩被選到同隊刪文裝沒事
05/06 12:17, 64F
推
05/06 12:28, 6年前 , 65F
個人昨天也看完了感覺如同這篇講的也覺得沒那麼嚴重
05/06 12:28, 65F
→
05/06 12:28, 6年前 , 66F
就只是呈現出MJ終究是個人,不是聖人的記錄片而已
05/06 12:28, 66F
→
05/06 12:28, 6年前 , 67F
能理解一開始原po的心態啦..雖然不清楚他跟我一不一
05/06 12:28, 67F
→
05/06 12:28, 6年前 , 68F
樣,我是小時候很喜歡看怪物奇兵,進而很喜歡MJ的粉絲
05/06 12:28, 68F
→
05/06 12:28, 6年前 , 69F
但自從知道他的人品不是我喜歡的,就能把這兩項分開
05/06 12:28, 69F
→
05/06 12:29, 6年前 , 70F
了,感覺一開始的原po或許跟我小時候心態一樣?
05/06 12:29, 70F
→
05/06 12:29, 6年前 , 71F
是發現那種小時候崇拜的偶像不是自己想的那樣
05/06 12:29, 71F
→
05/06 12:29, 6年前 , 72F
所以才會如此?
05/06 12:29, 72F
→
05/06 13:00, 6年前 , 73F
對比比賽間坐飛機出庭的嗎? 該年要是冠軍真超越MJ啊
05/06 13:00, 73F
→
05/06 13:18, 6年前 , 74F
失望這個很正常啊 就像偶像不能結婚依樣道理
05/06 13:18, 74F
推
05/06 13:58, 6年前 , 75F
失望是一回事 但為了加強自己的論點扭曲事實真的很
05/06 13:58, 75F
→
05/06 13:58, 6年前 , 76F
糟糕 建議n大可以直接回一篇文
05/06 13:58, 76F
推
05/06 14:10, 6年前 , 77F
05/06 14:10, 77F
推
05/07 17:19, 6年前 , 78F
覺得不舒服的人是不是完全忽略競技型運動的本質。
05/07 17:19, 78F
→
05/07 17:19, 6年前 , 79F
如果去看F1賽車的紀錄片，就會發現每個世界冠軍基
05/07 17:19, 79F
→
05/07 17:19, 6年前 , 80F
本上都是肉食性動物。這不是很自然的事嗎...
05/07 17:19, 80F
推
05/11 04:49, 6年前 , 81F
樓上正解 溫良恭儉讓的世界冠軍只存在於漫畫中
05/11 04:49, 81F
噓
05/14 23:25, 6年前 , 82F
尊重一下別人 很難嗎? 覺青?
05/14 23:25, 82F
推
07/27 13:54, , 83F
MJ很照顧朋友的 那個保全到老都有MJ給他的工作 他就
07/27 13:54, 83F
→
07/27 13:54, , 84F
幫MJ看房子看到一輩子
07/27 13:54, 84F
‣ 更多 testid 的文章
文章代碼(AID): #1UiY2mE4 (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 testid 的文章
文章代碼(AID): #1UiY2mE4 (NBA)