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Re: [討論] 從摘星指數看那些季後賽巨星

看板NBA (美國籃球)作者 (熱火三)時間4年前 (2022/04/17 17:25), 編輯推噓49(60推 11噓 152→)
留言223則, 63人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《WhenItSnows (幻影旅團)》之銘言： : 文長，有空再看。「摘星指數」是自創指標，靈感來自這篇#1X3-8WQO的相關討論。 : 如果我們把季後賽淘汰「MVP票選前五名」，改成「年度前三隊」，並且比照一到三隊票 : 選計分方式，也給予5分、3分、1分的評價，又會變成如何？ : 冠軍隊不一定有MVP前五，但很少連一位前三隊的成員都沒有，畢竟是聯盟前15人，以團 : 隊戰力著稱的隊伍，也會有一、兩位入選。 : 這篇統計，在去年公鹿奪冠後完成，所以還沒有75大這個目標，「只」統計常見於前50名 : 的球星(取自#1W--JPs_)；我當時也沒想到，LeBron James的摘星指數，今年無法更新， : 13.字母哥ANT總分和摘星指數，都排倒數名次，生涯8季(本季還沒算)有6季可打季後賽， : 歷經12個系列賽，他碰到的第一隊次數卻是0。50大球星，只有他這樣，不知幸或不幸。 : Willis Reed打14個系列賽，交手7位第一隊(5勝2敗)；Dominique Wilkins打13個系列賽 : ，也遭遇7位第一隊(1勝6敗)。不管勝多或敗多，前輩常上演頂尖對決的戲碼，希望 : Giannis也有這番機緣。 : 總結： : 某些人的硬成就，就擺在那邊，例如4冠4MVP，或有望達成的4-1-1，摘星指數並不是要動 : 搖誰的地位，只是提供另一個觀看角度，反映球星季後賽克服多少難關。 安安 感謝大大用心整理 不過用摘星指數來反映球星季後賽克服多少難關, 我個人是抱持一點疑問 我們先看上個賽季就好 第一隊 (五分): 字母哥 可愛 小丑 咖哩 唐西奇 第二隊 (三分): 詹姆斯 紅茶 鉛筆 保羅 里納得 第三隊 (一分): 吉巴 喬治 狗貝 比爾 爾文 例行賽西區第一的爵士只有一分, 西區第二的太陽只有三分 但是西區第三金塊, 西區第四快艇, 西區第五獨行俠和西區第八勇士反倒有五分 另外附加賽最後由零分的灰熊擊敗勇士晉級季後賽 這樣就發生一個詭異的現象 對於爵士球星米邱或狗貝來說, 他們如果去年季後賽打敗勇士隊, 可以獲得五分 但他們對上的是淘汰勇士的灰熊, 所以只能拿到零分 他們明明擊敗了一隻淘汰五分勇士的灰熊, 卻拿到更低的分數 另外看看快艇雙星, 首輪贏西區第五獨行俠賺到五分, 次輪贏西區第一爵士反而只拿一分 再來是太陽保羅, 陸續淘汰了湖人3 金塊5 快艇1(可愛受傷不列入), 因此賺到九分 而公鹿字母哥陸續淘汰 熱火1 籃網0(爾文後面受傷不算) 老鷹0 太陽3, 總共只獲得四分 也就是說字母哥雖然2021奪冠, 但拿到的摘星指數還不到保羅的一半 各位認為這樣合理嗎? 籃網KD因為缺賽多沒進前三隊, 不過他的能力應該值得一些分數吧 另外老鷹雖然零分, 但他們可是接連擊敗了兩隻三分的球隊尼克和七六人 公鹿字母哥如果碰到尼克或七六人可以加三分, 但碰到淘汰他們的老鷹反而只能拿零分... 有沒有越看越奇怪 最後講到總決賽的太陽, 儘管只有保羅進第二隊拿到三分 但是太陽前面是把五分的金塊先打掉了啊 結果字母哥辛苦擊敗淘汰五分金塊的太陽反而只能拿三分 看到這邊應該很明顯了吧 摘星指數沒辦法直接代表對面球隊的強度 字母哥有沒有遇到其他年度第一隊的成員有那麼重要嗎? 重點是他總決賽就是擊敗了西區冠軍太陽 你說字母哥墊KI就算了 但是其他年度一隊的成員走得不夠遠(Jokic/Curry/Doncic）或是受傷 (可愛) 不能算在他頭上吧 也不能因為這樣就認為他季後賽克服的難關不夠? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 191.96.97.58 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1650187523.A.5A5.html
推
04/17 17:28, 4年前 , 1F
沒碰到就客觀事實啊 理由是另外一回事
04/17 17:28, 1F
推
04/17 17:30, 4年前 , 2F
合理阿 綜合評比比較好的球隊本來就不是穩贏的
04/17 17:30, 2F
→
04/17 17:30, 4年前 , 3F
問題在 東區第ㄧ第二隊的就沒很多 當然不常遇到
04/17 17:30, 3F
→
04/17 17:31, 4年前 , 4F
原PO只是統計遇到年度隊成員的多寡而已
04/17 17:31, 4F
→
04/17 17:31, 4年前 , 5F
在2020以前的時期
04/17 17:31, 5F
推
04/17 17:31, 4年前 , 6F
太陽沒碰到湖人克服的難關也不夠啊
04/17 17:31, 6F
推
04/17 17:32, 4年前 , 7F
你說得沒錯，同理姆斯的連續八年東冠不也是同樣的道
04/17 17:32, 7F
→
04/17 17:32, 4年前 , 8F
理，只是沒有遇到西區更強的球隊，結果一堆人還把八
04/17 17:32, 8F
→
04/17 17:32, 4年前 , 9F
連東冠當作一個歷史排名的指標？
04/17 17:32, 9F
推
04/17 17:35, 4年前 , 10F
結論就老詹在弱區組團對生涯成就累積幫助實在太大
04/17 17:35, 10F
→
04/17 17:35, 4年前 , 11F
拉長年度來看反應整體分區星度是事實
04/17 17:35, 11F
推
04/17 17:37, 4年前 , 12F
其實還要參考戰績，打贏幾支 50勝、60勝級別的球隊
04/17 17:37, 12F
推
04/17 17:38, 4年前 , 13F
一年兩年可能會，10年以上不可能都不遇到吧，咦
04/17 17:38, 13F
→
04/17 17:38, 4年前 , 14F
主要還是2010-20之間的東區太嬴弱了
04/17 17:38, 14F
推
04/17 17:39, 4年前 , 15F
其實不用看這篇摘星，東區那幾年就真的比較弱
04/17 17:39, 15F
→
04/17 17:40, 4年前 , 16F
三王組團的效應相當深遠
04/17 17:40, 16F
推
04/17 17:41, 4年前 , 17F
原PO就只是統計而已
04/17 17:41, 17F
推
04/17 17:42, 4年前 , 18F
就沒什麼意義啊 just for fun 看看就好
04/17 17:42, 18F
→
04/17 17:42, 4年前 , 19F
其實意義蠻深遠的 看你要不要深入討論而已
04/17 17:42, 19F
推
04/17 17:42, 4年前 , 20F
10底西菌後 老詹組的團如果在西區絕對不會那麼好過
04/17 17:42, 20F
→
04/17 17:44, 4年前 , 21F
能進年度一二陣的球員所在球隊多半是強隊 冠軍隊ㄧ
04/17 17:44, 21F
→
04/17 17:44, 4年前 , 22F
二季遇不到就算了 整整十年遇不到的機率太低了
04/17 17:44, 22F
→
04/17 17:46, 4年前 , 23F
姆斯東區那些年應該比較少你文中提到的情況，畢竟第
04/17 17:46, 23F
→
04/17 17:46, 4年前 , 24F
一第二隊球員本來就少
04/17 17:46, 24F
推
04/17 17:46, 4年前 , 25F
東區年度一陣逐年 2011:3 2012:1 2013:1 2014:2
04/17 17:46, 25F
→
04/17 17:47, 4年前 , 26F
2015:1 2016:1 2017:1 2018:1
04/17 17:47, 26F
→
04/17 17:47, 4年前 , 27F
然後這些1個的 都是LBJ本人
04/17 17:47, 27F
推
04/17 17:48, 4年前 , 28F
至少看得出有段時期東區真的比較弱啊
04/17 17:48, 28F
推
04/17 17:48, 4年前 , 29F
摘星算好玩的 幹嘛
04/17 17:48, 29F
→
04/17 17:51, 4年前 , 30F
本來就會有一定盲點，但8年24輪季後賽只有碰過一次
04/17 17:51, 30F
→
04/17 17:51, 4年前 , 31F
年度一陣 公牛羅絲，代表西區肯定硬多了
04/17 17:51, 31F
推
04/17 17:52, 4年前 , 32F
列出人數更顯得那段期間老詹受益於賽制紅利有多大
04/17 17:52, 32F
→
04/17 17:53, 4年前 , 33F
配上組團+惹跨 三冠看來真的是少的
04/17 17:53, 33F
→
04/17 17:54, 4年前 , 34F
東區之前確實就弱區而已 這倒沒什好反駁
04/17 17:54, 34F
噓
04/17 17:54, 4年前 , 35F
被你講一講覺得原文更對欸
04/17 17:54, 35F
推
04/17 17:56, 4年前 , 36F
這又不是看一年，拉長來看就證明東區弱很多呀
04/17 17:56, 36F
→
04/17 17:59, 4年前 , 37F
搭配歷年打贏50勝球隊次數就好
04/17 17:59, 37F
→
04/17 17:59, 4年前 , 38F
這項數據姆斯也是不太亮眼
04/17 17:59, 38F
噓
04/17 18:01, 4年前 , 39F
撇開受傷的情形 如果有一支球隊排名很高 但陣中卻
04/17 18:01, 39F
還有 144 則推文
→
04/17 22:35, 4年前 , 184F
堆已經在西區被擊落的強隊多很多
04/17 22:35, 184F
推
04/17 22:45, 4年前 , 185F
可能傷了...啊那不就是沒遇到XD
04/17 22:45, 185F
推
04/17 22:53, 4年前 , 186F
可以把季賽成績加權進去 的確是有星星多
04/17 22:53, 186F
→
04/17 22:53, 4年前 , 187F
卻打超爛的狀況
04/17 22:53, 187F
→
04/17 22:54, 4年前 , 188F
但摘星指數我認為是很有指標性的
04/17 22:54, 188F
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04/17 22:54, 4年前 , 189F
其實可以推廣到其他論壇
04/17 22:54, 189F
噓
04/17 23:01, 4年前 , 190F
護航得好弱
04/17 23:01, 190F
→
04/17 23:02, 4年前 , 191F
也不一定是沒遇到，而是沒摘到啊～
04/17 23:02, 191F
噓
04/17 23:11, 4年前 , 192F
姆斯在西區的話 大概常常二輪或西冠就被擊墜了吧
04/17 23:11, 192F
→
04/17 23:19, 4年前 , 193F
1,2隊等級對手受傷有可能 但總不可能年年都這樣吧
04/17 23:19, 193F
→
04/17 23:20, 4年前 , 194F
這是個長期趨勢 不是偶爾出現的一兩年而已
04/17 23:20, 194F
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04/17 23:21, 4年前 , 195F
姆斯生涯那麼長 進季後賽那麼多年
04/17 23:21, 195F
→
04/17 23:22, 4年前 , 196F
哪可能1,2隊對手 年年碰到他之前就受傷
04/17 23:22, 196F
→
04/17 23:27, 4年前 , 197F
且沒碰上根本不影響計分 原文計算都是有碰上的回合
04/17 23:27, 197F
→
04/17 23:28, 4年前 , 198F
原文的摘星指數 都是計算有對戰的回合去平均的
04/17 23:28, 198F
→
04/17 23:29, 4年前 , 199F
如果LBJ的勝率不要低到64% 一樣能拉高得分
04/17 23:29, 199F
→
04/17 23:39, 4年前 , 200F
原文也打臉去年笑KD只有東二輪的姆粉，去年公鹿有
04/17 23:39, 200F
→
04/17 23:39, 4年前 , 201F
一陣+一防字母外加 一防的假日，姆斯8年東冠從沒打
04/17 23:39, 201F
→
04/17 23:39, 4年前 , 202F
過這種強隊，沒組團前被年度一隊的魔獸淘汰倒是有
04/17 23:39, 202F
→
04/17 23:41, 4年前 , 203F
還有原文的ANT會大大受到分區影響
04/17 23:41, 203F
→
04/17 23:42, 4年前 , 204F
你的分區1,2隊成員少 那ANT就會比較低
04/17 23:42, 204F
→
04/17 23:42, 4年前 , 205F
因為季後賽四輪 有三輪是在同區打
04/17 23:42, 205F
推
04/17 23:54, 4年前 , 206F
64%已經是很高的季後賽勝率了 就是想衝星也衝不到
04/17 23:54, 206F
推
04/17 23:59, 4年前 , 207F
Y大觀念超正確！TD KB真的被低估!!
04/17 23:59, 207F
→
04/18 00:02, 4年前 , 208F
肯定衝得到 他如果多贏幾次總冠軍 就能衝到一堆星
04/18 00:02, 208F
→
04/18 00:03, 4年前 , 209F
分區刷不到 你可以刷Finals系列啊
04/18 00:03, 209F
推
04/18 00:43, 4年前 , 210F
星星少就你弱賽區阿 總冠軍十次系列賽輸的6次被虐
04/18 00:43, 210F
→
04/18 00:43, 4年前 , 211F
代表同樣隊伍在西區根本打不了冠軍賽
04/18 00:43, 211F
推
04/18 07:41, 4年前 , 212F
歷史排名應該比大三元神龜高一點，也不錯啦
04/18 07:41, 212F
推
04/18 07:47, 4年前 , 213F
躲東區硬要說也很可笑阿，先不說他被騎士挑走，他組
04/18 07:47, 213F
→
04/18 07:47, 4年前 , 214F
團的騎士 熱火 暴龍哪個不是東區球隊? 難道他要組完
04/18 07:47, 214F
→
04/18 07:48, 4年前 , 215F
要特地跑去第四支球隊只為了挑更多高手打嗎
04/18 07:48, 215F
→
04/18 07:49, 4年前 , 216F
沒有說他躲東區特別厲害，但是用這個說是LBJ怯戰無
04/18 07:49, 216F
→
04/18 07:49, 4年前 , 217F
能也是滑坡的可以
04/18 07:49, 217F
推
04/18 09:32, 4年前 , 218F
之前確實有慕斯躲東區的說法，但事實上球星躲慕斯
04/18 09:32, 218F
噓
04/18 11:08, 4年前 , 219F
原PO就只是統計打倒的前三隊紀錄 你拿打倒的隊伍
04/18 11:08, 219F
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04/18 11:08, 4年前 , 220F
排名來質疑是衝三小
04/18 11:08, 220F
→
04/18 11:09, 4年前 , 221F
那就統計ˋ一篇打到的隊伍排名指數 最後就變成奪冠
04/18 11:09, 221F
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04/18 11:09, 4年前 , 222F
指數 脫褲子放屁用
04/18 11:09, 222F
推
04/19 00:21, 4年前 , 223F
歷史排名被詹酸講的好像沒用 真是逗趣 摳連
04/19 00:21, 223F
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