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Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？

看板NBA (美國籃球)作者時間3年前 (2022/06/20 01:28), 編輯推噓57(61推 4噓 61→)
留言126則, 67人參與, 3年前最新討論串12/16 (看更多)
這問題如果是拿LBJ跟咖哩比的話 用主力球員的角度來看 直接說結論，絕對是LBJ比較難 原因無他；對LBJ來說，NBA是生意 而咖哩相對來說，更多只是在打籃球 主要就是籃球不是冠軍球員、而是冠軍球隊 球隊不只是球員努力，冠軍隊的管理層肯定都是居功厥偉的 沒有選來PIP怎麼會有MJ登基 沒有說動歐肥、怎麼有後面的紫金王朝 管理層位居多重要的角色，近年越來越清晰 而LBJ的出道 老闆不是快艇的Ballmer 勇士的Lacob 不是湖人的老巴斯 東區爛出汁的那幾年，他向上管理的程度與效果簡直驚人 尤其從他回騎士的陣容來看 他的向上管理能力簡直前無古人 所以才會有LeGM的說法 並且上個月的新聞KI也說當時的騎士就是LBJ組建的球隊 實際上熱火也是類似的狀況 三王幾乎完全是球員意願的組成 而不是由管理層主導 於是你可以想像 當咖哩回家在看錄影帶、在改進球賽內容、在改進運球、改進投籃的時候 LBJ不只要做到這些，還要思考陣容、思考球隊組建方針 甚至思考明年我要去哪 這種一心多用的程度，別說當代 古往今來恐怕都無人能敵 連到湖人了，大咖球員的消息竟然都是先跟LBJ吃飯、通電話 單以球員來看，LBJ跟其他人的差距是很巨大的 如果不是看籃球場上的表現 而是綜合生涯跟操盤的面向加進來 這個問題的答案是非常容易判斷的 上幾篇提到 LBJ在季後賽面對的一陣球星、MVP票選球星不多 可能LBJ支持者會覺得在酸 你要這樣看也行 但如果當年的三王是LBJ刻意為之 從11年開始西區對東區的勝場+- 分別是 11年 +72 12年 +42 13年 +74 14年 +118 (東區真的爛到出汁) 15年 +76 姆斯究竟有無預判西強的趨勢 以他超強的大局觀來看，可能性確實高 26歲就能掌握這些奪冠要件 一步一步去布局、連季後消耗戰的強度都要算進去 連8進總冠真的難度要比只打籃球的球員要難太多了 因為他不只操盤、同時還是4次MVP 達成一堆歷史紀錄 這種故事對比、永遠要針對情境 不會有客觀標準的 但抓出來對比就很清晰了 如果你要做生意、當兵、從政； 各種商務系統、職場政治來看 其實LBJ不失為一個好的學習對象 怎麼掌握資源、提昇自己；然後向上管理並富含遠見 當然球場上、或「籃球」面向 球迷的輿論、情感、評價就不見得正相關了 還是很期待姆斯退休有人拍他的傳記 用更商務記錄的角度，一定很好看 肯定會比怪物奇兵2好上百倍 應該不下最後之舞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.66.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655659717.A.D01.html
推
06/20 01:31, 3年前 , 1F
品腿師雖然大部分都是拿來酸姆斯的 但仔細想想就會
06/20 01:31, 1F
→
06/20 01:31, 3年前 , 2F
發現這品腿師真的不是人人都能當的 kd就是最好例子
06/20 01:31, 2F
→
06/20 01:32, 3年前 , 3F
kd要是稍微有遠見一點 現在歷史第二應該是他了
06/20 01:32, 3F
推
06/20 01:36, 3年前 , 4F
想法類似你這篇，對LBJ來說在四隊拿到冠軍比較容易
06/20 01:36, 4F
→
06/20 01:36, 3年前 , 5F
，但別人很難複製他的做法。
06/20 01:36, 5F
推
06/20 01:36, 3年前 , 6F
被你說的好像紅色彗星一樣
06/20 01:36, 6F
推
06/20 01:37, 3年前 , 7F
高級酸給推
06/20 01:37, 7F
推
06/20 01:39, 3年前 , 8F
要複製他的做法沒他那個影響力還辦不到
06/20 01:39, 8F
→
06/20 01:39, 3年前 , 9F
LBJ是個優秀的商人優秀的選手，但不是優秀的運動員
06/20 01:39, 9F
→
06/20 01:39, 3年前 , 10F
他只是剛好很會打籃球
06/20 01:39, 10F
推
06/20 01:43, 3年前 , 11F
LBJ還有恐怖的人脈手段，到處都是兄弟
06/20 01:43, 11F
→
06/20 01:48, 3年前 , 12F
廣結善緣，到處有兄弟的特質不要說在NBA了，鄉民在
06/20 01:48, 12F
→
06/20 01:48, 3年前 , 13F
一生中有沒有遇到像他這麽會的人都很難說
06/20 01:48, 13F
推
06/20 01:50, 3年前 , 14F
LBJ霸道 curry王道
06/20 01:50, 14F
推
06/20 01:51, 3年前 , 15F
同做法競爭者中目前也只有他成功了三次
06/20 01:51, 15F
→
06/20 01:52, 3年前 , 16F
比起被命運主宰 他更傾向於主宰命運
06/20 01:52, 16F
推
06/20 01:52, 3年前 , 17F
高級酸
06/20 01:52, 17F
推
06/20 01:54, 3年前 , 18F
比綜合技確實厲害，純比球技算了吧
06/20 01:54, 18F
推
06/20 01:56, 3年前 , 19F
我覺得你在臭但我苦無證據
06/20 01:56, 19F
推
06/20 01:57, 3年前 , 20F
這是高級反串沒錯吧^_^
06/20 01:57, 20F
推
06/20 01:59, 3年前 , 21F
確實是GM界的GOAT無誤
06/20 01:59, 21F
推
06/20 01:59, 3年前 , 22F
大家是因為怕姆斯所以躲西區
06/20 01:59, 22F
→
06/20 02:00, 3年前 , 23F
你沒提到 場外跟聯盟的溝通協調能力無人可匹敵
06/20 02:00, 23F
→
06/20 02:01, 3年前 , 24F
分析還不錯的，不過這樣一來，他稱得上是厲害的生意
06/20 02:01, 24F
→
06/20 02:01, 3年前 , 25F
人，而非球員。別忘了，球員該追求的是團隊的勝利，
06/20 02:01, 25F
→
06/20 02:01, 3年前 , 26F
而非個人的去留。
06/20 02:01, 26F
→
06/20 02:01, 3年前 , 27F
而在NBA要跟厲害的生意人還是決策者比，James應該也
06/20 02:01, 27F
→
06/20 02:01, 3年前 , 28F
還沒到頂尖。
06/20 02:01, 28F
推
06/20 02:03, 3年前 , 29F
主要就是這種不純粹 才讓很多人不喜歡吧
06/20 02:03, 29F
→
06/20 02:04, 3年前 , 30F
熱火也不完全是三王主導，油頭的角色很重要
06/20 02:04, 30F
→
06/20 02:04, 3年前 , 31F
例如計算東區強弱 以達成每一年都容易進總冠的操盤
06/20 02:04, 31F
推
06/20 02:05, 3年前 , 32F
球員該追求的是團隊的勝利而不是個人的去留
06/20 02:05, 32F
→
06/20 02:05, 3年前 , 33F
這句其實蠻怪的 nba每年都會發生球員被團隊交易
06/20 02:05, 33F
→
06/20 02:05, 3年前 , 34F
“單看這句”球員追求自己的去留也沒什麼不對
06/20 02:05, 34F
→
06/20 02:07, 3年前 , 35F
計算東西區強弱其實蠻結果論的
06/20 02:07, 35F
→
06/20 02:07, 3年前 , 36F
誰會知道哪隊突然就交易升級
06/20 02:07, 36F
→
06/20 02:07, 3年前 , 37F
其他隊會不會變強是不可預知的
06/20 02:07, 37F
推
06/20 02:07, 3年前 , 38F
沒有吧 當初三王組成 東區就兩隻季後賽球隊掛了
06/20 02:07, 38F
→
06/20 02:08, 3年前 , 39F
看到東區三王這種強度 當然誰都不願意來
06/20 02:08, 39F
還有 47 則推文
→
06/20 05:26, 3年前 , 87F
境
06/20 05:26, 87F
推
06/20 05:46, 3年前 , 88F
但是去到每隊也都打下了至少一冠，以球隊高層的觀點
06/20 05:46, 88F
→
06/20 05:46, 3年前 , 89F
來看就算坦個幾年有一冠就滿值得的吧？
06/20 05:46, 89F
推
06/20 06:03, 3年前 , 90F
什麼都大包大攬，有問題或失敗就別人領繩。他就是這
06/20 06:03, 90F
→
06/20 06:03, 3年前 , 91F
點被人看不起
06/20 06:03, 91F
推
06/20 06:43, 3年前 , 92F
當地下GM不用管球隊支出(像TT)和球隊未來(簽跟小將
06/20 06:43, 92F
→
06/20 06:43, 3年前 , 93F
包)以即時性來說 效果不錯的 呵呵
06/20 06:43, 93F
推
06/20 06:48, 3年前 , 94F
The GM
06/20 06:48, 94F
噓
06/20 06:50, 3年前 , 95F
8樓你邏輯死了 不是成功的運動員 到底在講什麼？？
06/20 06:50, 95F
→
06/20 06:50, 3年前 , 96F
？？
06/20 06:50, 96F
→
06/20 06:56, 3年前 , 97F
不是優秀的運動員，只是剛好很會打籃球XD
06/20 06:56, 97F
→
06/20 06:57, 3年前 , 98F
乾脆說只是剛好很會把球丟到框框好了
06/20 06:57, 98F
噓
06/20 07:11, 3年前 , 99F
當一個不用做長期規劃的GM 真的好難喔
06/20 07:11, 99F
推
06/20 07:31, 3年前 , 100F
LBJ就是個很會打球的商人！
06/20 07:31, 100F
推
06/20 07:47, 3年前 , 101F
再說一次 一冠重要但以湖人立場來看根本不夠
06/20 07:47, 101F
→
06/20 07:47, 3年前 , 102F
他們可不是克里夫蘭
06/20 07:47, 102F
推
06/20 08:20, 3年前 , 103F
高級黑
06/20 08:20, 103F
推
06/20 08:26, 3年前 , 104F
LeGM Lecoach 其他球員怎可能比得上
06/20 08:26, 104F
推
06/20 08:27, 3年前 , 105F
結果一輩子算計冠軍的LeGM冠軍數也就跟專心打球的
06/20 08:27, 105F
→
06/20 08:27, 3年前 , 106F
咖哩一樣而已
06/20 08:27, 106F
推
06/20 08:28, 3年前 , 107F
球員+教練+總管 三位一體
06/20 08:28, 107F
推
06/20 09:31, 3年前 , 108F
我都懷疑是不是反串了
06/20 09:31, 108F
推
06/20 09:43, 3年前 , 109F
高級反串 給推
06/20 09:43, 109F
推
06/20 09:44, 3年前 , 110F
這篇講得我無可反駁
06/20 09:44, 110F
推
06/20 09:45, 3年前 , 111F
你以為組團界山羌是講講的嗎
06/20 09:45, 111F
推
06/20 10:06, 3年前 , 112F
這篇會不會讓迷迷誤以為是浮木？
06/20 10:06, 112F
推
06/20 10:33, 3年前 , 113F
LBJ的強基本上已經超越純球員的等級
06/20 10:33, 113F
→
06/20 10:33, 3年前 , 114F
不是酸是恭維了
06/20 10:33, 114F
推
06/20 10:40, 3年前 , 115F
組團界GOAT真的服 KD那種報隊的根本搬不上檯面
06/20 10:40, 115F
推
06/20 10:41, 3年前 , 116F
06/20 10:41, 116F
推
06/20 11:00, 3年前 , 117F
真的，智將母獅
06/20 11:00, 117F
推
06/20 11:04, 3年前 , 118F
高級酸酸一定要支持
06/20 11:04, 118F
推
06/20 11:39, 3年前 , 119F
直白翻譯：老詹在想一盤很大的棋 是吧？
06/20 11:39, 119F
→
06/20 11:40, 3年前 , 120F
不過都是組團 KD那個真的可憐 不知道在組三小
06/20 11:40, 120F
推
06/20 12:01, 3年前 , 121F
這是不是高級酸~難怪統治力是在RMB不是球場XD
06/20 12:01, 121F
推
06/20 12:04, 3年前 , 122F
高極酸必須推
06/20 12:04, 122F
→
06/20 12:37, 3年前 , 123F
好的，投姆斯 Player plus GM GOAT 一票
06/20 12:37, 123F
推
06/20 13:25, 3年前 , 124F
靠腰，被你說服了！我好像開始相信姆斯比較難了
06/20 13:25, 124F
推
06/20 15:08, 3年前 , 125F
我討厭 LBJ，但推你中肯
06/20 15:08, 125F
推
06/21 04:55, 3年前 , 126F
智將眼光，沒有智力，怎麼能當史上最強抱腿仔
06/21 04:55, 126F
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