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Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始

看板NBA (美國籃球)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間9月前 (2023/08/17 07:53), 編輯推噓128(129推 1噓 281→)
留言411則, 94人參與, 9月前最新討論串2/4 (看更多)
NBA的薪資規定跟其他職業聯盟不太一樣，可能有人不太懂規定， 明顯不少板友都看的頭有點痛...寫一篇回一下規則的事。 ※ 引述《Kazmier (代理人)》之銘言： : James Harden會讓費城76人隊非常不舒服，昨天有人告訴我，這只是開始。 : magamanzero: 沒有 鬍子要拿到當初承諾的錢才算贏 這個當鬍子撿起PO之後已經不可能。 現在對鬍子來說要的是「保有鳥權」找支新球隊交易過去， 不然明年他變FA要有薪資空間才能簽他。 : pujos: 別鬧了，現在沒人當鬍子戰力了 : pujos: 還有人這樣認為，他不會搞成這樣 : pujos: 是戰力連張複數年合約都要不到，要轉頭跟76人543？ : pujos: 市場才是最現實的 : pujos: 有市場幹嘛回頭撿36M/1年 : pujos: 你認為他不骰找個球隊長約簽他啊XD 這位板友可能是不太瞭解NBA的薪資制度。 NBA不能想簽就簽，而且九成以上球隊都是超過薪資上限(salary cap)在運作。 字面上一定有人搞不懂，「為什麼可以超過薪資上限？那不是上限嗎？」 因為NBA的薪資上限或譯薪資空間，只限制簽自由球員，但透過各種特例條款可以超過。 因此也被稱為「軟上限」，對大部分球隊而已，真正的上限是「豪華稅門檻」。 以2022~23這個剛結束的球季為例。 薪資上限是123M 豪華稅門檻是150M 這中間的27M就是鳥權/中產/交易等各種特例運作的空間。 再上去就是繳稅球隊，去年有九隻，七六人剛好避稅成功： http://i.imgur.com/pAvR0rz.jpg
繳稅球隊會開始有更多限制，第一層硬上限+6M，第二層硬上限+17.5M。 做了「某些事」就會觸發硬上限，像是全額中產/付稅中產，以及「簽換收進球員」。 有了這樣的認知，就會知道鬍子沒辦法進到市場的原因是： 「今年七月開市，有薪資空間可以裸簽鬍子的球隊太少」 畢竟鬍子還有續留七六人可能，就算跳出PO也是最可能加入火箭(火箭空間超大)， 沒有球隊在去年二月的交易截止日之前預先清出空間準備搶鬍子。 結果事情急轉直下，火箭聘請Udoka執教之後不要鬍子了。 七六人莫雷又跟鬍子鬧翻，瞬間鬍子就算想走，另外28隊也拿不出空間簽他。 這是一個很尷尬的問題。 在現在流行「先用長約綁住己隊優秀球員」的狀況下，預先清空間的意義很低。 反而讓鬍子這種臨時要進入市場的找不到有足夠薪資空間簽他的球隊。 簽換？一來簽換觸發硬上限很難用，二來簽換至少三年合約，不能拿低一點明年再重簽。 自由球員行不通，七六人明顯不願意善用他的鳥權給他大約， 那鬍子能做的只有「把鳥權帶到願意跟他續大約的球隊」。 所以為什麼鬍子撿PO，因為這樣他才能「被交易」且「保住鳥權」。 鳥權可以無視「薪資上限」也不會「觸發硬上限」，只要老闆有鈔能力就能續下去。 但莫雷也不想這麼就算了，他要在鬍子身上榨出最後價值，所以要求的交易代價很高。 也因為這樣才造成了現在的僵局。 一方面莫雷不願意給鬍子大約覺得他不值。 一方面莫雷覺得鬍子很有價值要別隊拿更好的條件才願意交易。 就看接下來會怎麼解套吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.109.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1692230025.A.ED8.html
推
08/17 07:57, 9月前 , 1F
新竹工程獅收
08/17 07:57, 1F
推
08/17 08:00, 9月前 , 2F
真的就慣老闆心態 用最低的薪水去榨出最高的價值
08/17 08:00, 2F
推
08/17 08:01, 9月前 , 3F
買家肯定有 也不會少 我猜Morey降點價很快就能交易
08/17 08:01, 3F
→
08/17 08:02, 9月前 , 4F
出去
08/17 08:02, 4F
推
08/17 08:02, 9月前 , 5F
推清楚分析
08/17 08:02, 5F
推
08/17 08:03, 9月前 , 6F
感恩推
08/17 08:03, 6F
推
08/17 08:03, 9月前 , 7F
08/17 08:03, 7F
推
08/17 08:05, 9月前 , 8F
我想看相信過程2.0 莫雷別撐了
08/17 08:05, 8F
推
08/17 08:05, 9月前 , 9F
Morey會降點價就不是Morey
08/17 08:05, 9F
推
08/17 08:07, 9月前 , 10F
大概是開口狗貝價碼吧
08/17 08:07, 10F
推
08/17 08:10, 9月前 , 11F
推詳盡，一堆鬍黑不搞懂薪資規則在那邊說沒球隊要
08/17 08:10, 11F
→
08/17 08:10, 9月前 , 12F
簽，原po好心讓這些推文猴子更進入狀況
08/17 08:10, 12F
→
08/17 08:11, 9月前 , 13F
76就不想開盤子價續鬍子，要交易也不能亂來還要考
08/17 08:11, 13F
→
08/17 08:12, 9月前 , 14F
量鉛筆才會這樣。
08/17 08:12, 14F
推
08/17 08:12, 9月前 , 15F
鬍子是沒有以前強 但是20/10的頂級控衛還是很稀少
08/17 08:12, 15F
推
08/17 08:14, 9月前 , 16F
說真的 這版起碼有1/4的人是來打嘴炮的
08/17 08:14, 16F
→
08/17 08:15, 9月前 , 17F
薪資啊 NBA規則啊 那些的 其實他們都不清楚
08/17 08:15, 17F
推
08/17 08:15, 9月前 , 18F
哈登不值（X）莫雷要用便宜的哈登（O）
08/17 08:15, 18F
推
08/17 08:17, 9月前 , 19F
推倒王桑
08/17 08:17, 19F
→
08/17 08:19, 9月前 , 20F
36M沒人要，22M總不會沒人要吧。
08/17 08:19, 20F
→
08/17 08:19, 9月前 , 21F
如果說小丑吹密我相信有的是球隊嘗試為他清空間薪
08/17 08:19, 21F
→
08/17 08:19, 9月前 , 22F
水也一定開滿
08/17 08:19, 22F
→
08/17 08:20, 9月前 , 23F
我覺得不懂規則其實沒關係，但不懂規則還振振有詞就
08/17 08:20, 23F
推
08/17 08:20, 9月前 , 24F
推倒你
08/17 08:20, 24F
→
08/17 08:20, 9月前 , 25F
多少有點那個了.....
08/17 08:20, 25F
→
08/17 08:20, 9月前 , 26F
莫雷他算太精了，退一萬步來說，鬍子至少幫忙處理
08/17 08:20, 26F
推
08/17 08:20, 9月前 , 27F
哈登的問題反而是長約 雖然只比小李大一歲 但是得
08/17 08:20, 27F
→
08/17 08:20, 9月前 , 28F
分能力就是沒以前強
08/17 08:20, 28F
→
08/17 08:20, 9月前 , 29F
掉西門，給他一點後路對雙方面子都好
08/17 08:20, 29F
→
08/17 08:21, 9月前 , 30F
實際上登登去年的PO可是47M多，簽了1+1只保障多領22
08/17 08:21, 30F
推
08/17 08:21, 9月前 , 31F
推解釋
08/17 08:21, 31F
→
08/17 08:21, 9月前 , 32F
鬍子只是要鳥權而已，他去其他隊讓其他隊煩惱他的
08/17 08:21, 32F
→
08/17 08:21, 9月前 , 33F
M不到，上季省下的空間都給76人拿去節稅了。
08/17 08:21, 33F
→
08/17 08:22, 9月前 , 34F
長約
08/17 08:22, 34F
推
08/17 08:23, 9月前 , 35F
原來某u是恨鐵不成鋼，覺得34歲的哈登沒有聯盟top10
08/17 08:23, 35F
→
08/17 08:23, 9月前 , 36F
如果我是76人球迷，莫雷這樣搞我是贊成，反正之後
08/17 08:23, 36F
→
08/17 08:23, 9月前 , 37F
開除莫雷找個名聲好的GM就好
08/17 08:23, 37F
→
08/17 08:24, 9月前 , 38F
其實我看不懂那句「吹密」然後「清空間/開滿薪水」
08/17 08:24, 38F
→
08/17 08:24, 9月前 , 39F
因為吹密代表是交易，交易幹嘛清空間跟開滿薪水？
08/17 08:24, 39F
還有 332 則推文
→
08/17 11:53, 9月前 , 372F
，鉛筆喊吹密不挑地方，應該很多球隊會有興趣，長人
08/17 11:53, 372F
→
08/17 11:53, 9月前 , 373F
有 MVP 水準的球員，依然在聯盟中是稀有材。
08/17 11:53, 373F
推
08/17 11:54, 9月前 , 374F
鉛筆喊，尼克出8首輪也願意換吧
08/17 11:54, 374F
→
08/17 11:55, 9月前 , 375F
前面用情,後面突然改禮法 一定覺得被搞阿XDDDD
08/17 11:55, 375F
推
08/17 11:59, 9月前 , 376F
推說明
08/17 11:59, 376F
推
08/17 12:27, 9月前 , 377F
推王桑
08/17 12:27, 377F
推
08/17 12:28, 9月前 , 378F
選秀籤沒法匹配薪資阿，現在這種大頂薪時代要湊薪資
08/17 12:28, 378F
→
08/17 12:28, 9月前 , 379F
包意外的沒那麼好湊，交易這事又不是資源回收，金筆
08/17 12:28, 379F
→
08/17 12:28, 9月前 , 380F
要50M，湊出來15個格子少了一大半，後面還是要底薪
08/17 12:28, 380F
→
08/17 12:29, 9月前 , 381F
填格子，整體是補強還是失血就不一定了。
08/17 12:29, 381F
→
08/17 12:35, 9月前 , 382F
就morey以為他清的掉西門就也可以拿幫主去搶劫啦，
08/17 12:35, 382F
→
08/17 12:35, 9月前 , 383F
我還是支持79人扣在手上不要放出來啦，不然到期約
08/17 12:35, 383F
→
08/17 12:35, 9月前 , 384F
沒弄好又要吹了
08/17 12:35, 384F
推
08/17 12:43, 9月前 , 385F
就不可能用頂約簽鬍子,就一直有人說鬍子有這個價
08/17 12:43, 385F
推
08/17 12:46, 9月前 , 386F
莫雷還是那個莫雷,莫雷過去有什麼情面式的操盤嗎@@?
08/17 12:46, 386F
推
08/17 12:47, 9月前 , 387F
GM都用頂約球星價錢賣了 上面看一下...
08/17 12:47, 387F
推
08/17 13:08, 9月前 , 388F
鬍子就是被莫雷騙了降薪補強，不是他不值得更高價
08/17 13:08, 388F
→
08/17 13:08, 9月前 , 389F
欸
08/17 13:08, 389F
推
08/17 13:44, 9月前 , 390F
薪資超人
08/17 13:44, 390F
推
08/17 13:50, 9月前 , 391F
省錢怎麼拿冠軍= =
08/17 13:50, 391F
推
08/17 14:14, 9月前 , 392F
推講解
08/17 14:14, 392F
推
08/17 14:19, 9月前 , 393F
所以鉛筆也要跑拉 老闆不想花錢 留著幹嘛 小李:...
08/17 14:19, 393F
推
08/17 14:26, 9月前 , 394F
我就是懶得去理解薪資規則的人 所以都惦惦看王董開
08/17 14:26, 394F
→
08/17 14:26, 9月前 , 395F
示就好
08/17 14:26, 395F
推
08/17 14:44, 9月前 , 396F
王桑U文
08/17 14:44, 396F
推
08/17 15:44, 9月前 , 397F
王桑優文出來，前面一堆小丑丟臉，沒想到還有人不
08/17 15:44, 397F
→
08/17 15:44, 9月前 , 398F
懂的在這裡推文給人打臉，不痛嗎
08/17 15:44, 398F
推
08/17 16:26, 9月前 , 399F
王桑推 最後一段超精闢 莫雷有夠鳥的
08/17 16:26, 399F
推
08/17 17:20, 9月前 , 400F
大推 想請教王桑是如何把薪資制度研究的這麼透徹
08/17 17:20, 400F
推
08/17 17:31, 9月前 , 401F
好複雜
08/17 17:31, 401F
→
08/17 17:56, 9月前 , 402F
Bobby Marks推特，板上IBIZA CW4等板友好文都有幫助
08/17 17:56, 402F
→
08/17 19:21, 9月前 , 403F
簡單,簽大約,回捐給球隊就可以了,選我正解(O)
08/17 19:21, 403F
推
08/17 22:41, 9月前 , 404F
推
08/17 22:41, 404F
推
08/18 07:50, 9月前 , 405F
大大寫的很清楚 薪資問題很有趣但是鳥權 中產 雙向
08/18 07:50, 405F
→
08/18 07:50, 9月前 , 406F
還是看不懂
08/18 07:50, 406F
→
08/18 07:51, 9月前 , 407F
想說騎士怎麼沒留喇叭13年原來是當時還沒有
08/18 07:51, 407F
推
08/18 09:45, 9月前 , 408F
莫雷是什麼亞洲科技公司老闆 你很懂球員CP值喔
08/18 09:45, 408F
推
08/18 11:33, 9月前 , 409F
鬍子直接跳出 也不可能變龜龜
08/18 11:33, 409F
→
08/18 11:34, 9月前 , 410F
絕對是各隊搶到爆
08/18 11:34, 410F
推
08/18 14:41, 9月前 , 411F
推，簡單明瞭
08/18 14:41, 411F
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