PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [外絮] 目前太陽休息室有毒 賽前投籃很尷尬/奇怪

看板NBA (美國籃球)作者 (洪爺)時間3小時前 (2025/02/07 23:21), 編輯推噓164(166推 2噓 713→)
留言881則, 74人參與, 1小時前最新討論串3/3 (看更多)
所謂太陽「走錯了哪一步」，其實就是從20-21亞軍年開始說起。 有能力能「走」隊伍調整的當然就是老闆和總管，而吝嗇成性的前老闆Sarver和他的狗頭軍師James Jones也許在那一年藉由每輪對手都傷一名球星的獻祭儀式把球隊的陰德值都燒光了。原先有「天選之仁」美譽的奇蹟總管，開始嘗到大手大腳丟資產、不重視球探、迷戀矮子球員和報復式交易亂丟清潔費的苦果。 首先我們先確認一件事，那就是一支打到總冠軍賽的球隊理應只為一個目標服務，那就是總冠軍。假設我們同意這個共同目標，再回頭檢視事後James Jones的一系列補強如McGee、Shamet，或許可以認可他的補強是不太夠力的。 從太陽第二年季後賽過不了小牛開始，擺在太陽面前的選項就是繼續保持年輕核心，抑或者大破大立的尋求「更進一步」的選擇？彼時Chris Paul已略顯老態，但以Booker、Cam Johnson、Mikal Bridges跟Deandre Ayton為主的核心仍是很年輕，我們可以直接理解為：太陽怎麼看待「Paul早晚會走到的衰退會和球隊目標（爭取冠軍）黃金交叉」此一核心命題。 但於此同時，太陽一直要面對Ayton的續約問題。20-21的DA看起來就像是一個幼年神獸，在cp3的調教下完全改掉以往不願灌籃、害怕接觸的問題，完全成為一個鐵血禁區猛獸；但21-22的DA卻沒有維持高檔表現，這讓小氣老闆（以及為小氣老闆服務的James Jones）對於端頂薪留下他有所遲疑，加上總教練coy和DA開始有貌合神離的傳言，又更加深了管理階層必須在不確定是否為球隊未來的年輕長人和剛拿下最佳教練的Monty間必須有所抉擇的氛圍。 也就是說，太陽必須面臨的是cp3如果老化，太陽可能戰力就直線下滑的現實；也包括Ayton的穩定性讓球團不願意長期投資的隱憂。其實對太陽來說，RFA球員Ayton的留下並不難，就是有人開了以後再跟進即可。太陽也確實這麼做了。 人留下來了，對過程滿不滿意那就是只有當事人才知道。而我們要到球季開始之前才發現，原來跟Monty鬧翻的還不只是Ayton，還包括了Jae Crowder。原本亞軍年一度有側翼海的太陽隊，人力開始捉襟見肘。 至於另一個「主力球員正在下滑該怎麼辦」的千古難題，太陽的選擇是在22-23年嘗試將Cp3的球權拔掉，讓書人以控球後衛的身分領導球隊一個球季。 以上的脈絡，再加上太陽換了一個有著雄心壯志的賭徒老闆後，也就是「操盤能力很差的人情總管」跟「注重話題性並且賭性堅強，急於求成的老闆」分別導致了幾個結果： 1.一切的開始 太陽為了更進一步，選擇將年輕側翼核心Bridges、Cam Johnson和老將Crowder和大量選秀籤拿去交易KD。 這個交易太陽絕對有再節儉資產的空間。或許對很多人而言，仍會覺得KD就是值這麼多，但對太陽而言，這筆把未來全部送走的交易讓太陽走向了一條「只有現在」的單行道。 未來都走了，至於當下的實質戰力部份——沒有回頭路，只有全力拼一個目標的太陽陣容千瘡百孔，甚至KD本人意外的發現自己沒有側翼幫手，只能在傷癒歸隊後繼續走KD48流燃燒自我。一直好用一直用。 太陽把側翼全拆了，外圍防守徹底崩壞，DA只能被外圍衝進來的長人各種強__，種種低光看起來十足的不討喜。 而太陽ABCD最後也因為整體缺陷（戰術地位上過度邊緣化Paul，防守完全崩盤只能拼對攻，但這四名球員都是中距離為主的球員會互相卡住）和主帥私心（Monty給Shamet完全難以理解的過量機會，而不是上進攻球員或防守球員）血戰金塊後被勇猛難當的阿肥鏟過去。 2.大清洗，繼續賭 休賽季的太陽頭已經洗下去了，接下來就是把以上所有能撐得上是戰犯的全部掃地出門，繼續孤注一擲的扮演好亡命之徒。 把任人唯親的Monty掃地出門，換成曾有冠軍教練履歷的Vogel。 因為「書人看起來能打控球」所以把還有殘值的Chris Paul跟投不進守不住的Shamet換成了前全明星球員Beal，這個看起來位置重疊的交易，實則就是賭Booker已經能魔改成James Harden那樣的雙能衛，而Beal也能專注在進攻端展現自己的得分天賦。 從薪資角度而言，三到四巨頭的太陽隊核心球員過於臃腫，再加上第二層税線對買斷球員上車等部分的限制，其實太陽很難有穩定且有效的補強。但是頭只能繼續洗下去。 3.水桶理論的最短板-DA交易 如果將年輕球員換KD（把選秀籤都送走、把年輕側翼都拆掉）是一切的開端，薪資卡住是次要原因，那花大錢卻像今天這樣尷尬的主因無疑是DA交易。 DA與太陽領導層關係不睦，這並不是什麼秘密，問題是太陽在選擇將他送走的時候，做了對自己最差的選擇。大概是Doncic交易出現以前無法被超越的經典交易：一個人如果看起來很聰明，通常也會有另一個人看起來特別的蠢。我想阿仁應該很慶幸超越自己的超級天才終於出現了。 而這筆交易甚至不是交易大限前那樣倉促為之，而是可以謀定而後動的。 即使沒人能預見次輪新秀Camara到了拓荒者以後能3能D，又是便宜高側翼先發的誘人身手；太陽鼠目寸光的主導者顯然是看太多Ayton的低光，選擇將自己過度輕視的Ayton廉價換成拓荒者重建路上的Nurkic跟Little兩張肥約，以及太陽在那個時間段幾乎只能選擇續約的Grayson Allen。甚至還不惜把夏聯就表現不錯的相機哥當成垃圾清潔費。 這筆交易的荒謬之處在於，太陽笑納拓荒者重建路上的石頭，直接幫拓荒者推進了重建的時程，James Jones還多年如一日的發動Gambo等媒體對外放話Ayton在球隊內情緒不佳，休息室炸彈，不如Nurkic好用云云；實則拓荒者即令逢低買進的Ayton跟當時默默無聞的Camara一個都打不出來也相當於清掉了爛約，太陽卻抱著幾筆日後都賠售的爛約當交易彈性還沾沾自喜。 4.賭博一時爽，一直換人一直爽 後面的故事是防守教練Vogel在沒有大中鋒以後找不到最好的防守選擇，而進攻戰術的調配也一塌糊塗。 更糟糕的是，太陽在23-24開季找來一堆打工仔來配Booker、Beal跟KD，而這些打工的側翼直接在交易大限前被送出去換成了三重歐。三重歐當然是很棒的綠葉球員，但太陽把側翼完全清空，中鋒沒一個能打的情況就是太陽要玩KD五號，配Booker Beal Okogie/Allen 三重歐的矮子陣。 若回溯太陽幾年來的交易，即使把年輕球員換成實力頗受好評的資深球員可以理解，卻始終無法理解James Jones為何如此偏愛比自己還矮小的6’4球員。讓矮小的球員去打小前鋒被打爆，讓Booker Beal不得不當POA，KD去護框，然後再透過媒體傳聲筒放話試水溫要賣球員。 Vogel最後黯然被炒。但我很難怪他。 攤開太陽去年的陣型，我不確定我知道的哪個NBA名帥救得起來？ 矮子一堆，沒有外圍防守者，沒有足尺寸側翼球員。沒有護框長人。全然的頭重腳輕，只能拼進攻最大化的對攻。 當Vogel又走人變成了Bud——太陽雖然盤來了雙控球Jones跟MM，卻也再一次必須用矮小陣容去應對鋒線為王的主流meta。 思維過於陳舊的太陽屢屢換帥，戰術體系一套換過一套，球員也是你方唱罷我登場。24-25賽季的太陽，除了Booker以外，比KD待得還久的竟然只剩下Okogie、Bol Bol跟Damion Lee這幾個溫板凳的戰力。急於求成的老闆，跟手腕眼光俱差的總管，似乎始終無法建立一個讓團隊穩中向好的團隊文化。 結論 回顧一切的開始，我不覺得太陽為了幫天賦不是頂級的Booker找幫手梭哈KD是錯、賭Beal是錯，但很可惜沒有賭到什麼好下場，只是一再的透支。太陽賣DA不是問題，但換回來的報酬完全值得James Jones的球衣被拓荒者球迷鍍金錶起來。 實際上太陽老闆不只願意大手大腳花錢，他還把James Jones跟Sarver時代賣掉的次級聯盟球隊重新組起來，球探也從彼時砍到「海內外加起來」共兩人的精實組織變成有著合理分工的一個大部門，更不用說他退休太陽迷心中早該被退休球衣的Amare Soudemire跟Shawn Marion球衣，讓這兩個名宿能夠重新回到主場接受球迷歡呼，重新建立起球迷跟球隊的情感連結。 如果太陽的球探部門沒有重建，根本不可能在這兩年的後段順位選到Camara、Dunn、Oso這些不錯的綠葉球員。 可惜老闆眼高，只想著越快越好的建功立業；而執行的總管手低。Beal有跟Booker位置重疊的問題而改變所有習慣的打發、位置，乃至放棄先發，最後成了一個四不像。Booker魔改失敗以後完全摸到了先天天賦的天花板。至於KD，雖然仍是那個歷史級別的殺手，卻也無法再健康的整季長時間高效使用。 哪怕這三個人身上最好的事情發生：Booker變成控球，Beal跟他成為後場雙槍，KD回春成為健康無解單打機器……太陽都沒有足夠好的POA，也沒有足夠好的護框長人。（Dunn年輕不穩定，Richards遇到大中鋒就被教訓得跟孫子一樣。） 一支球隊的求冠機會如果要建立在Booker跟Beal要一直輪流當後場鎖，KD要一直去盯鋒線得分手還要去護框，那絕對都是不折不扣的本末倒置。要求全能球員場場全能，那就代表其他人的作用都幾乎能忽略不計。 而沒有自己選秀籤，也沒什麼未來資產、天賦新秀的太陽，還沒有重建的本錢。 這場從KD交易開始，炸裂於Ayton交易，敗在總管不重視選秀、選秀籤和鋒線球員重要性的現在進行式，太陽現在頭洗下去就只能洗到完而已。即使洗到三巨頭都掛冠求去，繞了太久歧路的太陽，失去的未來終究是無法全部拿回來了。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ★▃▃ ◣ ▅▅▅▅ ▄▄ █ ▇▇ ▄▄◣ ◢ ██▋ 　 ▅▅ █ ▅▃▉ ▊ █▅ ◣◢ ▄▄ █ｓ▋▄▄▄ ◣▊▄ █ ▄▄▄◥ █▆ ◥◢ █▄ █ ▋ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Ｐｈｘ-Ｓｕｎｓ ▕▕▕▕╱ ├╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄ ◥ ★ Ｄａｌ-Ｍａｖｓ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.92.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1738941661.A.7BE.html
推
02/07 23:24, 3小時前 , 1F
一路都賭輸 就很玄
02/07 23:24, 1F
推
02/07 23:25, 3小時前 , 2F
02/07 23:25, 2F
推
02/07 23:27, 3小時前 , 3F
就Monty被吹的"人和"也有大問題，J尻跟頓寶都跟他勢
02/07 23:27, 3F
→
02/07 23:27, 3小時前 , 4F
如水火，那是兩個先發耶。
02/07 23:27, 4F
推
02/07 23:27, 3小時前 , 5F
推
02/07 23:27, 5F
推
02/07 23:27, 3小時前 , 6F
老實說 最後一年CP3會釋出大量球權也是因為他競技
02/07 23:27, 6F
推
02/07 23:27, 3小時前 , 7F
賭不是問題，但太陽的賭都是高賠率，通通都失敗也
02/07 23:27, 7F
→
02/07 23:27, 3小時前 , 8F
不算是太意外，照這種心態去賭場賭還不家破人亡
02/07 23:27, 8F
→
02/07 23:28, 3小時前 , 9F
狀態明顯不行了 以往擋拆完一步切進去要拔要傳都是
02/07 23:28, 9F
→
02/07 23:28, 3小時前 , 10F
賭輸不認賠 要凹單才恐怖，上季季後賽結果我相信正
02/07 23:28, 10F
→
02/07 23:28, 3小時前 , 11F
常人都知道這組不行了
02/07 23:28, 11F
→
02/07 23:28, 3小時前 , 12F
喝水吃飯 但最後一年就很明顯(或者說小牛系列生日後
02/07 23:28, 12F
推
02/07 23:28, 3小時前 , 13F
話題性倒不一定 但急於求成然後積極插手這件事跑不
02/07 23:28, 13F
→
02/07 23:28, 3小時前 , 14F
掉
02/07 23:28, 14F
推
02/07 23:28, 3小時前 , 15F
放球權一部分是省力 一部分是發現他被守死後球隊就
02/07 23:28, 15F
→
02/07 23:29, 3小時前 , 16F
掛了啊
02/07 23:29, 16F
推
02/07 23:29, 3小時前 , 17F
後面操盤真的爛，但KD願意來，來100次都要賭
02/07 23:29, 17F
→
02/07 23:29, 3小時前 , 18F
算是兩極類型的老闆 願意開荷包花大錢，但積極插手
02/07 23:29, 18F
→
02/07 23:29, 3小時前 , 19F
)那一步的速度跟體力沒了 更多的是第一步切慢了停球
02/07 23:29, 19F
→
02/07 23:29, 3小時前 , 20F
卻容易帶來反效果
02/07 23:29, 20F
→
02/07 23:29, 3小時前 , 21F
KD事件老闆唯一問題大概就最終沒能扣住大橋這樣
02/07 23:29, 21F
→
02/07 23:30, 3小時前 , 22F
賭輸了要認啊，再凹越凹死越慘
02/07 23:30, 22F
推
02/07 23:30, 3小時前 , 23F
我覺得77交易還是輸給教訓了頓寶
02/07 23:30, 23F
→
02/07 23:30, 3小時前 , 24F
其他情況其實也..沒啥好怪他的 當年KD的確有那價
02/07 23:30, 24F
→
02/07 23:30, 3小時前 , 25F
導致後續只能做低效率外圍無法撕裂陣型 當你的雙衛
02/07 23:30, 25F
推
02/07 23:30, 3小時前 , 26F
太陽從交易來KD開始的每一筆幹大事的交易都賭輸了
02/07 23:30, 26F
推
02/07 23:30, 3小時前 , 27F
管理層換血不知道要多長時間
02/07 23:30, 27F
→
02/07 23:31, 3小時前 , 28F
一個發動核心半報銷 球隊計畫換人合情合理
02/07 23:31, 28F
→
02/07 23:31, 3小時前 , 29F
kd有那價 而且kd來後才有其他上車仔。
02/07 23:31, 29F
推
02/07 23:31, 3小時前 , 30F
KD就老闆指名要的阿
02/07 23:31, 30F
→
02/07 23:31, 3小時前 , 31F
理論上James Jones合約要結束了，目前太陽操盤的應
02/07 23:31, 31F
→
02/07 23:31, 3小時前 , 32F
該也不是他了。
02/07 23:31, 32F
→
02/07 23:31, 3小時前 , 33F
當初太陽準備拿到John Collins了 被叫停
02/07 23:31, 33F
→
02/07 23:32, 3小時前 , 34F
我記得當時阿仁是扣著大橋不放所以才談到卡住 老闆
02/07 23:32, 34F
→
02/07 23:32, 3小時前 , 35F
KD那筆你現在看當然大虧 但你看當年的交易風氣 你丟
02/07 23:32, 35F
→
02/07 23:32, 3小時前 , 36F
是決定直接梭下去
02/07 23:32, 36F
→
02/07 23:32, 3小時前 , 37F
大橋Cam+籤那個叫做基本款 不要整天想當對方農場搶
02/07 23:32, 37F
→
02/07 23:33, 3小時前 , 38F
老闆又不肯認賠重建，只能繼續這樣不上不下，繼續
02/07 23:33, 38F
→
02/07 23:33, 3小時前 , 39F
就當時情況來說 阿仁操盤應該是打算保底書人大橋
02/07 23:33, 39F
還有 802 則推文
→
02/08 01:14, 2小時前 , 842F
約簽超快就一副我寧願給蝦妹也別想從我這邊要
02/08 01:14, 842F
→
02/08 01:14, 2小時前 , 843F
其實沙佛不給問題嚴格說起來也還能接受 但實在不該
02/08 01:14, 843F
→
02/08 01:14, 2小時前 , 844F
還列舉一堆2K萬優質禁區教育我哩 怎麼不教育JJ跟COY
02/08 01:14, 844F
→
02/08 01:14, 2小時前 , 845F
拖到跑到RFA的流程 那基本就最底選擇了
02/08 01:14, 845F
→
02/08 01:14, 2小時前 , 846F
交易跟續約是同時間喔 續約那年哪有人說不該給 最多
02/08 01:14, 846F
推
02/08 01:14, 2小時前 , 847F
艾頓進FA最好笑的就是有隊伍會追的話一定是頂薪
02/08 01:14, 847F
→
02/08 01:15, 2小時前 , 848F
說不給也要提早處理
02/08 01:15, 848F
→
02/08 01:15, 2小時前 , 849F
你還是閉嘴吧 你根本搞錯時間軸
02/08 01:15, 849F
→
02/08 01:15, 2小時前 , 850F
太輕視新秀啦，只想撈現成的，而且迷信堆巨頭
02/08 01:15, 850F
推
02/08 01:15, 2小時前 , 851F
那幾年2千萬的中鋒就J.Allen吧 但那筆是人人喊佛心
02/08 01:15, 851F
→
02/08 01:15, 2小時前 , 852F
根本沒人覺得拖到RFA是好事
02/08 01:15, 852F
→
02/08 01:15, 2小時前 , 853F
所以太陽的壓價如意算盤是不會有隊伍去開價卡時間
02/08 01:15, 853F
→
02/08 01:15, 2小時前 , 854F
隨你啦 懶得吵了
02/08 01:15, 854F
→
02/08 01:16, 2小時前 , 855F
的 哪來這麼多好事還有你的份
02/08 01:16, 855F
→
02/08 01:16, 2小時前 , 856F
真的是有夠天真
02/08 01:16, 856F
→
02/08 01:16, 2小時前 , 857F
交易啥? 你介紹一下DA冠軍賽結束太陽找誰交易
02/08 01:16, 857F
推
02/08 01:17, 1小時前 , 858F
一整排推文看著bbo大跟阿果大的各種回憶 身為陽迷這
02/08 01:17, 858F
→
02/08 01:17, 1小時前 , 859F
幾年的點點滴滴都想起來了 唉 我們就只差兩場啊QQQQ
02/08 01:17, 859F
→
02/08 01:17, 1小時前 , 860F
Q
02/08 01:17, 860F
→
02/08 01:17, 1小時前 , 861F
然後謝謝洪爺版主發這篇！
02/08 01:17, 861F
→
02/08 01:17, 1小時前 , 862F
其實那一年我覺得差兩場算賺到XDD 比較虧是隔年沒梭
02/08 01:17, 862F
推
02/08 01:18, 1小時前 , 863F
窮到只剩勉強能發牌的弩機
02/08 01:18, 863F
→
02/08 01:18, 1小時前 , 864F
老鬼第一年有季後賽+一路打到總冠真是超乎預期
02/08 01:18, 864F
→
02/08 01:18, 1小時前 , 865F
以前在那邊吹弩機中鋒能發牌 殊不知他就只能發牌
02/08 01:18, 865F
→
02/08 01:19, 1小時前 , 866F
然後第二年沒梭 老鬼開始斷崖式下滑整個就散了
02/08 01:19, 866F
推
02/08 01:19, 1小時前 , 867F
拖到最後有人出手才續 真的是好事? 不就好在有人幫?
02/08 01:19, 867F
推
02/08 01:19, 1小時前 , 868F
歷史上多的是差臨門一腳的 到沒啥好惋惜 只是你當年
02/08 01:19, 868F
→
02/08 01:19, 1小時前 , 869F
有時候我還是會回想當年走魯小比+年輕人慢慢龜會不
02/08 01:19, 869F
→
02/08 01:19, 1小時前 , 870F
不想想 阿幹最後沒人出價 你要怎辦 笑爛
02/08 01:19, 870F
→
02/08 01:19, 1小時前 , 871F
一手好牌天賦的 怎麼吃老本也能吃5~6年 偏偏遇到一
02/08 01:19, 871F
推
02/08 01:19, 1小時前 , 872F
絕對是壞事，因為球員等於是被拖到最後去哪都未知
02/08 01:19, 872F
→
02/08 01:20, 1小時前 , 873F
會好一點 心態也不會這麼急 標準瞬間拉超高
02/08 01:20, 873F
→
02/08 01:20, 1小時前 , 874F
對寶 3年就掏空你的牌進死局了
02/08 01:20, 874F
→
02/08 01:20, 1小時前 , 875F
沒人出價就達成阿仁沙佛的壓價完美大計畫啦
02/08 01:20, 875F
→
02/08 01:20, 1小時前 , 876F
延長合約為什麼現在變成主流，就是球員早一年很爽
02/08 01:20, 876F
→
02/08 01:20, 1小時前 , 877F
可當下能拿到CP3 基本還是會換就是
02/08 01:20, 877F
→
02/08 01:21, 1小時前 , 878F
那就是用一年 直接說再見拉 蓮可交易的人都沒了ww
02/08 01:21, 878F
→
02/08 01:21, 1小時前 , 879F
就算有CP3 你還是可以用季賽練DA阿 第一年就發現CP3
02/08 01:21, 879F
→
02/08 01:21, 1小時前 , 880F
發牌發到季後賽在板凳當發糕真的是一絕==
02/08 01:21, 880F
→
02/08 01:21, 1小時前 , 881F
艾頓當時繳出的能力跟未來期望 拿一份25%頂薪又不貴
02/08 01:21, 881F
‣ 更多 bll135 的文章
文章代碼(AID): #1dfYJTU- (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
21
28
地震
[ BaseballXXXX ]
a60525025
2小時前, 02/08
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 bll135 的文章
文章代碼(AID): #1dfYJTU- (NBA)