PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [花邊] 2011的今天 Rose成為最年輕的MVP

看板NBA (美國籃球)作者 (喬妹)時間7月前 (2025/05/03 23:12), 7月前編輯推噓27(32推 5噓 27→)
留言64則, 40人參與, 7月前最新討論串3/3 (看更多)
11年MVP票選，之所以網路上會有聲音說該是LBJ的 是因為那時候進階數據分析還不發達 討論一個球員強不強，幾乎都只會看PER 所以當時也才會有熱火三王著名的PER124組團臭名 現在PER不是沒有指標性，只是其他能分析、能湊的東西太多 沒有人會只拿PER出來說事 但11年前後，基本上你講個PER就可以結束90%的話題 而LBJ是那時候的PER怪物 LBJ從07-08到12-13六個賽季的PER都是聯盟第一 以那時候的觀點，LBJ在例行賽就是全聯盟最有效率的球員 但11年MVP給Rose 除了姆咪之外，其實根本就沒什麼爭議 為什麼？很簡單，因為MVP本來就不是看著PER投票 LBJ在07-08的PER也是聯盟第一，但是MVP票選只有第四 那年該給Kobe(PER8)還是CP3(PER2)也是很有爭議，但沒人會覺得要給LBJ 因為Kobe跟CP3當年度都是以球隊絕對老大身分 把球隊從五成附近(42勝/39勝)的戰績，一口氣帶到西一(57勝)西二(56勝) 這種當年度製造出的驚奇感，才是票選MVP的主要依據 回過頭來看11年的投票 Rose同樣是以球隊絕對老大的身分 把公牛從41勝帶到62勝，全聯盟第一的戰績，拉抬高達21場 光這樣列出來，就已經是一個強力角逐MVP的史詩級賽季 LBJ呢？ 熱火三王PER124組團元年 以那時候PER至上的環境，熱火三王是被預期要血洗全聯盟 人家GAP三老連線第一年就直接66勝獨走全聯盟 這才是組大團正常的期待，而這還是GAP剛從巔峰下來的狀況 結果你熱火降薪組大團還只拿個東二，聯盟第三，笑話一則 你11年給人的印象就是這樣，還拿什麼MVP啊 公認咧，笑死人 不要時間過久就在那邊想要洗記憶好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.34.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1746285124.A.9F8.html
推
05/03 23:13, 7月前 , 1F
姆迷：你不懂數據
05/03 23:13, 1F
※ 編輯: e2167471 (1.160.34.172 臺灣), 05/03/2025 23:14:27
推
05/03 23:15, 7月前 , 2F
詹國策yucheng：馬上客製數據發ESPN造假文
05/03 23:15, 2F
推
05/03 23:20, 7月前 , 3F
生涯二十年奪山羌冠軍跟MVP的都要被追殺
05/03 23:20, 3F
推
05/03 23:23, 7月前 , 4F
阿咪不喜歡的記憶無關時間久不久 通通要洗掉
05/03 23:23, 4F
→
05/03 23:26, 7月前 , 5F
而且當年標準是沒奪冠就失敗 事後根本不太想重提
05/03 23:26, 5F
推
05/03 23:27, 7月前 , 6F
別這樣！過了14年還在審美疲勞，也是挺辛苦的
05/03 23:27, 6F
→
05/03 23:28, 7月前 , 7F
我是不太懂懷念一下玫瑰還要回顧LBJ這年幹嘛 嘲笑嗎
05/03 23:28, 7F
推
05/03 23:30, 7月前 , 8F
難怪咖喱這麼慘，被姆咪追殺成這樣
05/03 23:30, 8F
推
05/03 23:30, 7月前 , 9F
當年姆咪不敢提是因為那年LBJ沒拿過冠 現在洗是因
05/03 23:30, 9F
→
05/03 23:30, 7月前 , 10F
為有冠就大聲了
05/03 23:30, 10F
→
05/03 23:31, 7月前 , 11F
現在在其他球星成就底下推幾冠的幾乎都是某迷
05/03 23:31, 11F
噓
05/03 23:31, 7月前 , 12F
詹酸要回幾篇
05/03 23:31, 12F
推
05/03 23:31, 7月前 , 13F
11年組團元年不會沒冠軍吧，not7想不到輸的理由
05/03 23:31, 13F
→
05/03 23:32, 7月前 , 14F
你加開07-08的戰場，姆迷兩邊都要戰很累
05/03 23:32, 14F
推
05/03 23:33, 7月前 , 15F
不就第一篇有阿咪回顧說那年MVP應該是姆斯的
05/03 23:33, 15F
→
05/03 23:33, 7月前 , 16F
阿不就原始那篇文章，有詹寶在想面夸夸其談嗎
05/03 23:33, 16F
→
05/03 23:34, 7月前 , 17F
所以版友出來矯正視聽，這樣也讓詹寶覺得不舒服嗎?
05/03 23:34, 17F
→
05/03 23:34, 7月前 , 18F
文章理性也沒有亂酸，怎麼進來推文又是點名詹酸?
05/03 23:34, 18F
推
05/03 23:35, 7月前 , 19F
我是詹粉的話我一定閉嘴 戳主推最痛的傷口幹嘛
05/03 23:35, 19F
推
05/03 23:37, 7月前 , 20F
ggqq經典羌迷回復
05/03 23:37, 20F
推
05/04 00:14, 7月前 , 21F
歷史很相似現在也有一群人整天拿PER在那邊跳針MVP
05/04 00:14, 21F
→
05/04 00:15, 7月前 , 22F
被偷
05/04 00:15, 22F
推
05/04 00:53, 7月前 , 23F
要欣賞LBJ的成就不能只從籃球這個角度，LBJ的影響
05/04 00:53, 23F
→
05/04 00:54, 7月前 , 24F
力早已是世界級的，是不是當年的mvp一點都不重要
05/04 00:54, 24F
→
05/04 00:56, 7月前 , 25F
rose只能拿著唯一的mvp說嘴時，殊不知LBJ早已參與
05/04 00:56, 25F
→
05/04 00:56, 7月前 , 26F
並影響著世界局勢
05/04 00:56, 26F
推
05/04 01:04, 7月前 , 27F
好吧。這篇滿公道的。
05/04 01:04, 27F
推
05/04 01:18, 7月前 , 28F
這篇好像有個人破防了
05/04 01:18, 28F
推
05/04 01:19, 7月前 , 29F
蠻公道的 但 rose 還是史上唯一進不了名人堂的mvp
05/04 01:19, 29F
推
05/04 01:23, 7月前 , 30F
這個撿到MVP的最後不是到處流浪去了 好強
05/04 01:23, 30F
推
05/04 01:27, 7月前 , 31F
等一下會有 NPC 出來洗關鍵字 自律
05/04 01:27, 31F
推
05/04 01:38, 7月前 , 32F
mvp本來就會考慮帶隊戰績
05/04 01:38, 32F
推
05/04 01:42, 7月前 , 33F
當年嗆NOT7 到底還要等幾年？
05/04 01:42, 33F
推
05/04 02:09, 7月前 , 34F
暴力玫瑰只有當下給他不為過！沒幾年就凋零
05/04 02:09, 34F
推
05/04 02:10, 7月前 , 35F
噗，詹國策想洗記憶，還不準人家回文，這很詹國策
05/04 02:10, 35F
→
05/04 02:10, 7月前 , 36F
其實姆咪就這樣囉，常常幾隻姆咪聚在一起就覺得自
05/04 02:10, 36F
→
05/04 02:10, 7月前 , 37F
己才是多數，是不是覺得這很眼熟？
05/04 02:10, 37F
→
05/04 02:11, 7月前 , 38F
笑死，還影響力世界級勒
05/04 02:11, 38F
→
05/04 02:12, 7月前 , 39F
觀看性十足的打法只是提前透支健康～qq
05/04 02:12, 39F
推
05/04 03:25, 7月前 , 40F
巔峰期MVP主動降薪抱腿的影響力確實是世界級的，但
05/04 03:25, 40F
→
05/04 03:25, 7月前 , 41F
是是正面還是負面的就.....，如果最後真的not7也就
05/04 03:25, 41F
→
05/04 03:25, 7月前 , 42F
算了，但吃相這麼難看才只拿四冠，還好意思自吹自
05/04 03:25, 42F
→
05/04 03:25, 7月前 , 43F
擂自封山羊，只能說恥力確實是
05/04 03:25, 43F
噓
05/04 04:17, 7月前 , 44F
某些人真的滿可悲的 沒放什麼屁就只會說人詹酸
05/04 04:17, 44F
噓
05/04 07:42, 7月前 , 45F
都被檢討不知道幾圈去惹還只是放個屁而已！！
05/04 07:42, 45F
推
05/04 08:21, 7月前 , 46F
姆斯場上的影響力在歷史上最大的老實說還真的是組團
05/04 08:21, 46F
噓
05/04 08:49, 7月前 , 47F
螺絲粉 加油囉 史上最弱mvp
05/04 08:49, 47F
推
05/04 08:56, 7月前 , 48F
母獅粉 加油囉 史上最_mvp
05/04 08:56, 48F
推
05/04 09:06, 7月前 , 49F
11年就算不是玫瑰拿也會是魔獸的 根本輪不到LBJ拿
05/04 09:06, 49F
推
05/04 09:15, 7月前 , 50F
那時候就是在造下一個神
05/04 09:15, 50F
推
05/04 09:17, 7月前 , 51F
不管樓上在吵啥 這邊說得沒錯啊 史上最弱也是之後
05/04 09:17, 51F
→
05/04 09:17, 7月前 , 52F
受傷一直打打停停才開始有人馬後炮
05/04 09:17, 52F
→
05/04 09:17, 7月前 , 53F
只能說這種人不管是哪個族群 就是沒邏輯的白痴而已
05/04 09:17, 53F
→
05/04 09:18, 7月前 , 54F
這社會也不乏這種人
05/04 09:18, 54F
→
05/04 09:19, 7月前 , 55F
而且那些人現在看到這篇 八成也是裝死 之後討論到
05/04 09:19, 55F
→
05/04 09:19, 7月前 , 56F
rose mvp又用一樣跳針的方式來刷
05/04 09:19, 56F
推
05/04 09:46, 7月前 , 57F
有些人只會嘴句詹酸就跑了 看來也是反駁不了
05/04 09:46, 57F
噓
05/04 10:04, 7月前 , 58F
只有姆黑才會這時後假裝姆咪抱不平
05/04 10:04, 58F
→
05/04 10:08, 7月前 , 59F
LBJKO表示
05/04 10:08, 59F
推
05/04 10:17, 7月前 , 60F
太粗暴了
05/04 10:17, 60F
推
05/04 12:24, 7月前 , 61F
姆咪沒有犯罪
05/04 12:24, 61F
→
05/04 12:34, 7月前 , 62F
那幾年腿迷抱著per到處招搖撞騙引戰真的吸了一堆仇
05/04 12:34, 62F
→
05/04 12:34, 7月前 , 63F
恨
05/04 12:34, 63F
也不能說招搖撞騙，而是當時環境就是這樣 不談PER的話，比較多人在談的就只有EFF 而EFF，我想現在應該沒多少人會認為它算是進階數據... 當時PER甚至都被拿來張飛打岳飛，因為它有計算pace 所以PER的確是有料，到現在，至少在預測前三隊都還是很準的 只是如果要談一個球員的「價值」 現代看更多on/off court、TS%、BPM等等 甚至觸球時間、被包夾次數等等，現代數據分析已經做到非常細項了 不是單一指標可以簡單說明的 ※ 編輯: e2167471 (1.160.34.226 臺灣), 05/04/2025 13:53:42
推
05/04 18:39, 7月前 , 64F
阿咪就是這樣 以為自己可以竄改記憶
05/04 18:39, 64F
‣ 更多 e2167471 的文章
文章代碼(AID): #1e5Z94du (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 e2167471 的文章
文章代碼(AID): #1e5Z94du (NBA)