PTT體育區 / NBA (美國籃球)

[討論] Big3(三巨頭)的濫觴

看板NBA (美國籃球)作者 (風のように)時間1月前 (2025/07/17 15:28), 1月前編輯推噓74(90推 16噓 88→)
留言194則, 106人參與, 1月前最新討論串1/2 (看更多)
本來想接著上面那串討論回的, 不過想想還是重開標題好了比較明確主題, 關於早年各隊的"三巨頭"的成型過程大家已經說過很多, 我就不再重複論述, 這篇我只針對"三巨頭"這個稱號的脈絡用我所知來大概說一下, (其實這邊如果跟著姆斯用三巨頭稱號, 那會掉進他設的話語權陷阱) 就像我上一篇說的, 姆斯在他的GOAT形象工程一直搞小動作跟偷換概念, 其目的就是要扭曲歷史脈絡, 好混淆視聽, 達到積非成是的目的, 在早期, 大概2000年以前, 基本上很難看到Big3或三巨頭這種稱呼, 一般來說, 在英文的語境, 通常是說"Trio"或是簡單的用名字敘述, 用中文的語境, 我們則是說"鐵三角"或是"三劍客"或是"三人組" 例如賽爾提克的大鳥 + McHale + 酋長, 或是大鳥 + McHale + Ainge 英文媒體比較常看到"Bird, McHale and Parish"這種直接點名, 或是"Boston's starting front line"這樣來描述, 當時比較常把後者單獨拿出來講, 因為這三位都是白人, 還有showtime三劍客 →魔術 + 賈霸 + Worthy, 通常英文中文都是類似操作, 接著就是常說的"公牛鐵三角" 第一次三連霸的第一代鐵三角 →喬丹 + Pippen + 眼鏡俠Horace Grant 第二次三連霸的第二代鐵三角 →喬丹 + Pippen + 小蟲Rodman 到這邊為止, 從來沒人叫他們是"三巨頭", 甚至連喬+皮的二巨頭都談不上, 為什麼? 因為很明顯, 公牛的喬神就是絕對的老大, Pippen是天下第二人, 而眼鏡俠跟小蟲在當時就是個"藍領", 專門幹髒活的, 接著公牛三連霸, 這些球星都退休, 接連進入名人堂, 有了歷史地位, 突然就變"巨頭"了? 這就是姆斯噁心的地方, 忽視歷史脈絡企圖混淆視聽, 基本上三巨頭(Big3)這種名詞, 我記得是在賽爾提克GAP成形之後才出現, 為什麼? 因為KG跟雷槍在到賽爾提克之前就是球隊主將跟成名已久的明星球員, 名符其實的"巨頭", 加上原賽隊的包皮也是當老大多年了, 所以開始出現Big3(三巨頭)的稱呼, 再來就是熱火的抱團三巨頭, Big3橫空出世, not1 not2....not7淪為笑談 中間雖然姆斯一直不承認抱團, 在那邊美化自己行為順便貶低隊友, 一下說身邊沒有巨星一下說沒待過超級球隊. 最後發現這幾招的都不管用, 開始放大絕了, "以前早就有三巨頭了啊" 這就是姆斯的GOAT形象工程的其中一個手段 →回溯三巨頭稱號 (這個手段我上一篇忘了提到, 畢竟姆斯的GOAT形象工程手法太細膩很難一時說盡) 把以前賽爾提克 湖人 公牛這些三人組或鐵三角全部扣上三巨頭, "哈哈哈 現在你們也是三巨頭了, 沒資格說我了吧" 大概是這樣 幹你X的, 以前專門幹髒活的藍領球員小蟲跟眼鏡俠突然變巨頭了? 這種用回顧性的上標籤手法來跟自己巔峰時間抱團混為一談, 完全是模糊焦點 扭曲時代跟敘事的脈絡, 真的超級噁心... 說真的有夠離譜 = = 姆斯為了沽名釣譽 欺世盜名, 真的是甚麼手段都要用盡了 不過這樣機關算盡費盡心機, 還是沒辦法碰瓷喬神的GOAT地位的, 反而醜態百出後, 最後還得去跟賈霸或大鳥比個高低, 那才是姆斯歷史地位最後的歸宿 最後整理一下, 20-30年前的所謂的三巨頭, 都是在選秀或自己培養並在同一隊打出成績, 得到一定的地位, 最後退休進入名人堂才被認可的"巨頭" 跟現代這種, 本來就是各自球隊的第一人, 但為了走捷徑奪冠才靠交易或自由球員 加入同一球隊, 這兩者就有本質上的不同 -- https://i.imgur.com/lrzYND8.gif
https://i.imgur.com/EOPSC40.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.226.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1752737338.A.8D2.html
推
07/17 15:31, 1月前 , 1F
置板凳
07/17 15:31, 1F
推
07/17 15:33, 1月前 , 2F
喔對耶 我還真的被洗了 以前的確是叫鐵三角
07/17 15:33, 2F
推
07/17 15:35, 1月前 , 3F
靠，LBJ文瘋狂洗版，鄉民也太喜歡他了吧
07/17 15:35, 3F
→
07/17 15:35, 1月前 , 4F
母獅禁衛軍在路上了沒
07/17 15:35, 4F
推
07/17 15:35, 1月前 , 5F
推 明白人 你是懂解構山羌言行的
07/17 15:35, 5F
推
07/17 15:35, 1月前 , 6F
畢竟休賽期沒有多少不要臉的人
07/17 15:35, 6F
推
07/17 15:36, 1月前 , 7F
實力不夠 竄改來補 厲害了姆斯
07/17 15:36, 7F
推
07/17 15:36, 1月前 , 8F
有理有據 優文
07/17 15:36, 8F
推
07/17 15:36, 1月前 , 9F
下午三點半了 姆咪還在沉睡中
07/17 15:36, 9F
推
07/17 15:37, 1月前 , 10F
我查Bird, McHale & Parish 很早就被稱big three了
07/17 15:37, 10F
當初 冬鳥西魔對決 大部分時候都是只講到大鳥跟魔術兩人, 湖人的招牌球星一般是我上面說的魔術+賈霸+沃錫 不過東區賽爾提克 真的很少人會把Bird, McHale Parish這三人拎出來講 一般都是講五虎將 就是要說明賽爾提克主力的強大 會單獨拿出來說的就是大鳥+McHale+Ainge 因為都是白人有獨特性
推
07/17 15:37, 1月前 , 11F
07/17 15:37, 11F
推
07/17 15:38, 1月前 , 12F
好險 差點被姆斯洗腦了
07/17 15:38, 12F
推
07/17 15:40, 1月前 , 13F
巴克利大夢皮朋那組勉強算第一代吧
07/17 15:40, 13F
※ 編輯: baozi (61.231.226.132 臺灣), 07/17/2025 15:49:16
噓
07/17 15:43, 1月前 , 14F
大鳥最好沒被說過big three
07/17 15:43, 14F
推
07/17 15:43, 1月前 , 15F
隨便啦，到底在在意什麼啦，像對我來說Goat就是Jord
07/17 15:43, 15F
→
07/17 15:44, 1月前 , 16F
an，姆斯自己怎麼認定乾我啥事，一堆人寫那長篇大
07/17 15:44, 16F
→
07/17 15:44, 1月前 , 17F
論，根本不會有任何正反方因為這些論點改變自己的意
07/17 15:44, 17F
推
07/17 15:44, 1月前 , 18F
以前是三老啦 像爵士三老 火箭三老w
07/17 15:44, 18F
→
07/17 15:44, 1月前 , 19F
見好嗎，就自己爽而已
07/17 15:44, 19F
噓
07/17 15:44, 1月前 , 20F
早就超過大鳥了
07/17 15:44, 20F
推
07/17 15:46, 1月前 , 21F
記得火箭老巴就有被講過Big 3了..
07/17 15:46, 21F
推
07/17 15:47, 1月前 , 22F
姆咪提Pippen 最搞笑，Pippen 打到防守一隊場均22
07/17 15:47, 22F
→
07/17 15:47, 1月前 , 23F
分是進聯盟的第七年，前兩年那菜鳥成績若和姆斯一
07/17 15:47, 23F
→
07/17 15:47, 1月前 , 24F
隊，早就被拿去換腿了。反觀有個加入姆斯隊前，抄
07/17 15:47, 24F
推
07/17 15:47, 1月前 , 25F
大鳥一年60勝 二年奪冠 反觀腿詹連季後賽都沒看過
07/17 15:47, 25F
→
07/17 15:47, 1月前 , 26F
截王+防守一隊+埸均22的明星球員Hughes，和姆斯一
07/17 15:47, 26F
推
07/17 15:47, 1月前 , 27F
PTT有這麼老？看過喬丹我都覺得很扯了 看過大鳥是
07/17 15:47, 27F
→
07/17 15:47, 1月前 , 28F
隊後變成一神帶四坑的四坑之一
07/17 15:47, 28F
→
07/17 15:47, 1月前 , 29F
啥小= =？
07/17 15:47, 29F
→
07/17 15:48, 1月前 , 30F
其實沒那麼複雜 就三球星 湖人是F4
07/17 15:48, 30F
噓
07/17 15:48, 1月前 , 31F
更厲害的是姆隊4冠可以被洗成歷史第二 這麼無恥才拿
07/17 15:48, 31F
→
07/17 15:49, 1月前 , 32F
到的成就連前10都不該有腿詹的位置 最多就險勝KD
07/17 15:49, 32F
推
07/17 15:50, 1月前 , 33F
小蟲跟眼鏡俠叫巨頭真的很好笑
07/17 15:50, 33F
推
07/17 15:50, 1月前 , 34F
有沒有考古學家這個考證年代真的好久，不過確實近代
07/17 15:50, 34F
→
07/17 15:50, 1月前 , 35F
才比較頻繁聽到big3是沒錯，仔細想想剛看球的時候確
07/17 15:50, 35F
→
07/17 15:50, 1月前 , 36F
實沒什麼聽到
07/17 15:50, 36F
→
07/17 15:51, 1月前 , 37F
最近是什麼姆斯論文比賽嗎
07/17 15:51, 37F
還有 117 則推文
還有 4 段內文
推
07/17 19:58, 1月前 , 155F
精闢，公牛真的是用鐵三角稱呼。
07/17 19:58, 155F
推
07/17 20:26, 1月前 , 156F
嘴綠如果算巨頭的話，說小蟲是巨頭沒毛病
07/17 20:26, 156F
推
07/17 20:41, 1月前 , 157F
真的是蠻噁的 看2020那次典型的雙核冠軍 FMVP AD一
07/17 20:41, 157F
→
07/17 20:41, 1月前 , 158F
票都沒有 甚至附加賽MVP完全沒給冠軍賽把溜馬碾爆
07/17 20:41, 158F
→
07/17 20:42, 1月前 , 159F
的AD 就知道LBJ真的是瘋狂在用形象工程打造自己GO
07/17 20:42, 159F
→
07/17 20:42, 1月前 , 160F
AT的吹捧
07/17 20:42, 160F
推
07/17 20:45, 1月前 , 161F
呃 AD一票都沒有怎麼不怪投票媒體反而怪老詹
07/17 20:45, 161F
推
07/17 20:48, 1月前 , 162F
姆咪洗風向能力太差 姆斯現在靠自己來洗了
07/17 20:48, 162F
推
07/17 20:56, 1月前 , 163F
我記得第一個被叫三巨頭的應該是1997的火箭，歐拉加
07/17 20:56, 163F
→
07/17 20:56, 1月前 , 164F
崔斯勒加老巴，只是年紀都已經大了，打不過爵士
07/17 20:56, 164F
推
07/17 20:57, 1月前 , 165F
老巴這組都老頭了
07/17 20:57, 165F
推
07/17 21:10, 1月前 , 166F
這篇有料
07/17 21:10, 166F
噓
07/17 21:12, 1月前 , 167F
不如人就算了，但又特別噁心
07/17 21:12, 167F
→
07/17 21:36, 1月前 , 168F
不如TD五冠 還是三敗一勝的四冠 連排第二都沒資格
07/17 21:36, 168F
噓
07/17 21:41, 1月前 , 169F
夠了吧 濫觴咧
07/17 21:41, 169F
推
07/17 21:49, 1月前 , 170F
優文給推
07/17 21:49, 170F
推
07/17 21:56, 1月前 , 171F
母獅洗記憶手法，只能騙騙沒看過喬丹打球的小朋友
07/17 21:56, 171F
→
07/17 22:16, 1月前 , 172F
我們都被母獅給害了
07/17 22:16, 172F
噓
07/17 22:23, 1月前 , 173F
姆斯這手法很中國
07/17 22:23, 173F
推
07/17 22:49, 1月前 , 174F
拿嘴綠比對小蟲就知道了，誰會說嘴綠是巨頭？
07/17 22:49, 174F
→
07/18 00:24, 1月前 , 175F
腿詹被虐拿不到冠ㄧ直叛逃組巨頭團歷史唯一 現在一
07/18 00:24, 175F
→
07/18 00:25, 1月前 , 176F
直拖其他真歷史超巨下水作亂
07/18 00:25, 176F
噓
07/18 00:28, 1月前 , 177F
巨....
07/18 00:28, 177F
→
07/18 01:35, 1月前 , 178F
辛苦你了 明天上班早點睡
07/18 01:35, 178F
推
07/18 01:35, 1月前 , 179F
真的形象工程，有夠XX
07/18 01:35, 179F
推
07/18 01:46, 1月前 , 180F
推
07/18 01:46, 180F
推
07/18 02:49, 1月前 , 181F
過癮！
07/18 02:49, 181F
推
07/18 06:05, 1月前 , 182F
推薦這篇文章
07/18 06:05, 182F
推
07/18 07:40, 1月前 , 183F
推
07/18 07:40, 183F
噓
07/18 10:49, 1月前 , 184F
不要為了翻案而翻案好嗎
07/18 10:49, 184F
→
07/18 10:57, 1月前 , 185F
07/18 10:57, 185F
→
07/18 11:05, 1月前 , 186F
賽爾提克三巨頭是很常見的稱呼
07/18 11:05, 186F
推
07/18 11:05, 1月前 , 187F
姆咪繼續跳腳無視被鞭到臉腫到不行
07/18 11:05, 187F
→
07/18 11:05, 1月前 , 188F
EPSN甚至把它們稱為original Big Three
07/18 11:05, 188F
→
07/18 11:05, 1月前 , 189F
雖然最早被稱為big 3的肯定不是他們
07/18 11:05, 189F
推
07/18 12:39, 1月前 , 190F
老人抱團圓夢跟姆斯當打之年抱團走捷徑 意義完全不
07/18 12:39, 190F
→
07/18 12:39, 1月前 , 191F
一樣
07/18 12:39, 191F
噓
07/18 13:22, 1月前 , 192F
我記得
07/18 13:22, 192F
推
07/18 22:02, 1月前 , 193F
推
07/18 22:02, 193F
推
07/20 11:23, 1月前 , 194F
中肯到不行
07/20 11:23, 194F
‣ 更多 baozi 的文章
文章代碼(AID): #1eUAOwZI (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 baozi 的文章
文章代碼(AID): #1eUAOwZI (NBA)